Já chtěl jen ujasnit, jestli ta cena za LFP začíná na tom trojnásobku olova, nebo jsou ještě nějaký další extra výdaje. Jak píšeš k počtu cyklů a váze mi ta vstupní investice nepřipadá zas takovej ranec.

to jsou kupecký počty; popíšu jak je to u nás, snad to pro základní cenovou orientaci bude stačit:

články 100Ah (10-15 tis dle typu), zformování (2500,-), BMSka 4A (2700,-), podpěťová ochrana 120A (2700,-),bižuterie (1000,-) a Cellog (vč naprogramování a CZ manuálu1500,-), nabíječka 20A (5000,-)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
takže u nás například:
Winston 100Ah 15000
zformování 2500
BMS 2700
podpěťová ochrana 2700
bižuterie 1000
Cellog 1500
nabíječka 20A 5000
-----------------------------
celkem cca 30500 vč. DPH

[u][color=#ff0099]pokud si někdo dodá svoje články, budeme jenom rádi[/color][/u] = nemusíme mu držet záruku (hlavně když si je zabije a prodejce mu následně zamítne reklamaci) pak lze vstupní cenu ponížit o cca 3-5tis Kč. Taky si může koupit 5A nabíječku za !t 1500,-
články např. od firem: Winston, EV Battery, Sinopoly, Vina, ZG, Calb,...

V LTW battery to má Péťa Martinec cenově +/- stejný. Páč míň to nejde. To jen pro info, pro ty kovaný spekulantský naturely, co to budou !t zkoušet :D na E-Bayi.

Díky Karle za cenové upřesnění, přesně proto jsem psal své kupecké počty, abych se dozvěděl, jak je to v reálu ;)

Karle proč píšeš o nabiječce energoblok to nedovede nabít ?

Slíbil jsem, že se podělím o své zkušenosti s LiFePO4 baterií, tak tak nyní činím. Baterii mám v bydlíku namontovánu od února 2017, tudíž téměř rok. Během toho roku s bydlíkem najeto cca 25000 km a odbydleno nespočet nocí. Zkušenost s tímto zdrojem energie je naprosto skvělá. Baterie je nabíjena standardním energoblokem a solárním panelem. Booster nemám, jelikož není potřeba - po přejezdu je vždy baterie nabitá. Solární panel jsem měl i před montáží LiFePO4, ale takové proudy jako nyní mi do baterie netekly :-) . Nízká váha a příjemné rozměry jsou dalším benefitem. Škoda, že ještě nejsou řádně vyzkoušeny startovací LiFePO4 baterie, neváhal bych.

Tome, můžeš se kouknout, na jakou charakteristiku máš ten energoblok přepnutý? Kyselina nebo AGM/GEL a nebo už máš energoblok s charakteristikou pro LiFePO4? Na jaře budu měnit baterku ale do výměny energobloku ani solárního regulátoru nepůjdu. V podstatě nemám problém s energií ani se stávající AGM, LiFePO4 bych volil jen s ohledem na hmotnost.

Ahojda Rudy, mám energoblok i solární regulátor na GEL.

Ahoj Hrochu,

Tvojí instalaci sleduji již ten rok ...
Jsi stále přesvědčen, že to LiFePo4 je spokojeno s gelovou nabíjecí charakteristikou ?
Shodují se totiž pouze v napětí.

Neber můj komentář jako provokativní, jen spíše udržuj pravidelná roční hlášení, opravdu zajímavé testování totiž.

:_

Mám baterii od LTW a po rozhovoru se zástupcem této firmy - ano. Pravidelně na výstavách (naposled před týdnem CMT Stuttgart) okukuji energobloky nových bydlíků a na možnost přepnutí na LiFePO4 jsem ještě nenarazil.
Baterie se zatím chová tak, jak od ní očekávám - funguje a nemusím se o ni starat.

Ale pánové,
je třeba říct, že v konzervaci držíte dlouhodobě přes 3,45V na článek !!!! Solár nechá baterku přes noc odpočinout na klidovejch 3,3V/článek, ale EBL ne !!!
V takovým případku projevuju vážnou obavu, co to s baterkama za rok až tři udělá (ten dlouhodobej pobyt v 13,8V). Např. při trvalým připojení přes zimu,...

Protože: kdyby to bylo takhle jednoduchý, tak nikdo nebude nabíječky LFP vyrábět,.....a bude je dobíjet klasickou olověnou charakteristikou,...
Takovádle aplikace je samozřejmě použitelná (ale nikoli vhodná) pro elektricky vysoce znalý lidi, ale ne pro běžnýho uživatele,....Běžnej uživatel o těchle jevech nemá ani páru !!!
Tipnu si: kolik z deseti tisíc tady registrovanejch členů todle ví ???
Odpověď nebude složitá,....Moc jich nebude,.....

zn. fakt sem Vám nechtěl zkazit vodpoledne,.....:_
třeba se mejlím a baterky v tomdle módu budou v pohodě fungovat dalších deset let,...(a nebo se lehkým přebíjením začnou pozvolna nafukovat,...) ale to hukáže až čas.
Každopádně tato informace by měla zaznít minimálně v odborných kruzích (a v odborný uživatelský veřejnosti),...a jak vidím, tak se s ní nikdo ze zdejších elektro-odborníků nijak nezabýval, což mě (vobyčejnýho elektrikáře) tedy upřímně překvapuje.

Pravda je že jsem to na na net nepsal (ani v akademii) páč jsem předpokládal, že věc tak evidentní je všem stavitelům i prodejcům zcela samozřejmá....
No, errare, humnanum est. Fšichni se učíme. Celej život. Mě nevyjímaje.

Soráč, já se vám do těch témat furt seru; už dám pokoj,... :_

Guru Karel uvádí něco jiného Hrochu , sleduji to také ale zatím mám vše nové tak čekám jak se to vyvine po nějaké době provozu . Jelikož jsou i nabíječky i na LiFePo4 daných hodnot v Ah.aku.možná budou shodné parametry s gelovými aku.

Karle uvidíme, zatím se na mě nenafukuje :) . LiFePO4 jsem u nových bydlíků již osazeny viděl a vždy se standardním EBL. Navíc při objednávce u LTW chtěli znát typ EBL a jediné poučení bylo - přepněte EBL na GEL. Zatím rok maká jak má. U nejnovějších mobilních telefonů jsou speciální nabíječky konstruované přímo na daný typ baterie a stejně se občas nafouknou - stačí mrknout na Apple, Samsung atd.
Pokoj rozhodně nedávej, víc hlav víc ví. Jen je potřeba se o zkušenosti podělit. Nějaké to elektro vzdělání mám a strach o baterii ne.
Zatím si ji nemůžu vynachválit, stejně jako instalaci AluGas doplňovacích lahví, to je však již do jiného vlákna.
Nejhorší investice do bydlíka kterou jsem kdy udělal se jmenuje Efoy.

Ahoj naprostý souhlas,taky ji mám rok a zatím :r:_

@Hroch, @Pepi - Chlapi věřím, že zatím jste nadšeni. Nicméně, sdílím Karlovy obavy. Ta LiFePO4 sestava opravdu není dobíjená správnou dobíjecí charakteristikou. To byl i důvod, proč jsem se ptal na přepínač energobloku. U dobíjení altíkem nebo solárem to určitě vadit nebude ale bál bych se to připojit trvale (na delší dobu doma nebo v kempu) k 230V. Na druhé straně zrovna vy dva toho v kempu moc nenastojíte. :D Možná jen moje laická rada - nepřipojujte auto trvale k elektrické síti. Po návratu domů dobít a odpojit nebo rovnou dobíjet pouze solárem.
Nejsem však odborník na problematiku LiFePO4 sestav a mohu se mýlit.
A musím si rýpnout, nemýlil jsem se, když jsem před pár lety nesdílel všeobecné nadšení pro EFOY. !) Tak jen mám obavy, aby to nedopadlo podobně... :x

Rudy, možná se mýlím, ale obavy nesdílím a vždy když bydlíka odstavím, připojím jej k 230V. Přebití a podbití baterie hlídá elektronika, která je její součástí. Nabíjecí charakteristika GEL a LiFePO4 se zase tak moc neliší, tudíž věřím výrobci, že ve spolupráci s elektronikou baterie se tato má jako v bavlnce :) .
S Efoy máš pravdu. Uvěřil jsem krásným slibům a výrobku Made in Germany !) . Docela mě škodolibě potěšilo, že na CMT 2018 měli jen malinký stáneček a neměli tam jediného zájemce. Oproti tomu bylo u všech ostatních stánků narváno. Asi někde soudruzi z NDR (NSR !) ) udělali chybu :-) .

Pánové a co tyto baterie, nebo je to nadčasové?

https://www.he3da...

víte někdo něco bližšího????

Hroch, a nejen on, ale všichni co se o to zajímáte:

čau :) Tome :_,
obávám se, že nabíjecí chaka gelu a LFP se liší (v pro mě zásadním) jednom bodě: LFP se po skončení nabíjecího cyklu zcela vypne a nechá baterku zklesat na 13,3V.
Tomáš píše: přebití a podbití hlídá elektronika TO SICE JO, ALE NA 3,65V NA ČLÁNEK !!! Pro "lechký" přebíjení cca na 3,45 - 3,5V na článek žádná ochrana není !!!!
Jakákoli olověná chaka bude baterii TRVALE držet o 0,4-0,7V vejš. Volovo je diametrálně jiná konstrukce i chemický reakce a napětí článků !!!!
----------------------------------------------------------
Co tento "trvalý" stav s baterkou udělá, ukáže až čas. Možná nic a možná ji pomalu nafoukne. To je věc, který se já osobně zatím bojím. A žádnej výrobce na světě ti neřekne, že TRVALEJCH 3,45V/čl nevadí. Krom toho, že všechny LFP nabíječky se po skončení nabíjení vypnou. Páč jakákoli "konzervace" ty články trvale "dotlakovává". A to myslím si může (ale nemusí) být časem zdrojem potíží. Ale třeba jen maluju čerta na zeď (ale proč sakra, ti výrobci nabíječek dělají nabíječky takhle? že bych byl takovej debil ? kladu si tudle otázku už dost dlouho, ale odpověď pořád nepřichází - všem to zatím drží :^).
--------------------------------------------------------
Samozřejmě, že moc dobře vím, jak funguje Míry Vejmana (LTW Battery) elektronika a i jsme to spolu víckrát řešili. Mirek je špičkovej odborník na elektriku, velice si ho vážím a umí toho opravdu hodně.
Mě totiž (bohužel) brzdí představa, že když to poseru - tak ty články s tou mikro marží kterou na tom mám, mi zláme krk. Proto jedu do o řád nižších rizik.
Jsem prostě takovej :c přizdisráč.
-------------------------------------------------------
Ale na druhou stranu - nabíječky vyrábím a montuju vod svejch 15 let a spoustu ostatních obvodů taky, páč ty origo z jiný výroby mě buď nenadchly, nebo nedělaly úplně to co potřebuju.
Čína (i Evropa, Státy a kupodivu Austrálie) dodává celou řadu výbornejch systémů pro LFP, ale skoro nikdo pro karavanový LFP. Skoro všichni pro ostrovní systémy.
A v tom je vobčas rozdíl.
Tam je dle mě zakopanej psík.
------------------------------------------------------
On ten systém s PB Gel chakou může opravdu fungovat velmi dobře, ale to si řekneme za 3-5 let.
Ale do tý doby nikdo nebude čekat. Každej z nás zkusí nějakej systém (viz E-Foy, Vega, vodík a další palivový a elektrochemický články). A teď je otázne, kdo zariskuje víc a kdo míň.
A kdo vyhraje - to hukáže čas. Já se bojím jít do velkejch rizik a hrozně nechci prohrát a platit smrtelný cifry v reklamacích mrtvejch článků.
A rozhodně se o mě nedá říct, že bych se bál experimentů a novejch vývojovejch vjecí.
Proto radši budu vopatrně prodávat desetinu LFP systémů, ale s jistotou, že se mi nenafoukne 15000Ah jako Palčovi. A to je PAN ODBORNÍK. Tomu já nesahám ani po kotníky.
-----------------------------------------------------
Takže průkopníci tu jsou a je to dobře.
Já jen říkám, že mít hlubokou úctu k fyzice není od věci. Ale to už tu za mě dokonale vystihnul Ruda, mý názorový dvojče.

To neděláš dobře Jaromíre..... :D
Stálým dobíjením baterii určitě neprospěješ. A navíc je to zhola zbytečné. Jednou z kladných vlastností LIFePO4 článků je právě jejich zanedbatelné samovybíjení.
Za mne dobít, odpojit, maximálně nechat lehce dobíjet solár. Proč, to je na dlouhou diskusi. Ale myslím, že znalí problematiky budou se mnou souhlasit.

Kdysi, už hodně let nazpět jsem dost experimentoval s tím, jak ošidit gelovou nabíjecí charakteristiku, resp. jak přežít bez pořádného nabití z 230 V sítě.
Solar tenkrát ještě nebyl finančně dostupný.
Samozřejmě ty baterky to nevydržely a než jsem si vše poladil k výsledné obrovské spokojenosti, tak jsem minimálně dvě oddělal.

Proto jsem rád, že svoji investici riskuje někdo jiný a zároveň přispívá svými zkušenostmi.
Jinak ani ten GEL nekleknul v prvním roce, pamatuji-li si dobře tak někdy okolo 3 let.
Dnešní životnost gelu se pohybuje díky excelentní elektronice zcela v pohodě okolo 6-ti let i více.

Takže pozor, abyste udávané životnosti LiFePo4 okolo 10-let dosáhli.

Já pana z LTW sice neznám, ale selským rozumem předpokládám, že ani on to v praxi ještě 10 let v autě nestihl otestovat (možná se mýlím), ale zcela jistě vím, jak moc se Votronic trápil právě vývojem nabíjecí křivky jak pro booster, tak pro charger, jelikož jsem čekal než to dovyvine a budu moci nakoupit (už jsem LiFePo4 ready, ale zatím bez něj).

Zkrátka přeji hodně štěstí a opravdu budu netrpělivě vyčkávat každoroční hlášení.

Tedy pánové,
:^ to je vlákno jako řemen.
Ale super je, že nikdo nikoho nenapadá a je to vysoce konstruktivní a odborná debata.
Což je super.

@sipadan Mirek je nadšenec do elektriky; má Teslu, pro svou přítelkyni po mým elektrokolistickým dvojčeti Zdeňkovi bral našeho Nissana Leafa, kterýho jsem já jako firemní ekonom po roce zatrhnul (asi mi chybí dostatečná dávka nadšen = prostě jsem loženej přizdisráč = i Palča má hybridní Toyotu) a co vím tak má i elektroskútra. Ale LFP už pár let dělají, začali fotovoltaikou a pak se vyspecializovali i na ostrovní systémy a karavaning. Jinak jsou to převážně bejvalí lidi z i4wifi, to snad na ně prozradit můžu. Já mám nadstandartně dobrý vztahy s oběma stranama, tak snad u nich neupadnu v nemilost, že jsem to vyzradil (ale vono to beztak není tajný - ta naše země je tak strašně malá, že se stejně skoro všichni známe)

Všem hezkej večír,....:_