Takže hodně podobné údaje, jen v tom plném výkonu se rozcházíme, ale upozorňuji, že mám 5500 EVO ne 3900 i když je to hodně podobné.

JInak jsou ještě velké rozdíly pokud je topení úplně studené nebo startuje po chvilkové přestávce tam se pak krátí ta doba 10 A.

Těch 11,3 na běh topení je trochu provar webasta, je to skoro celý volt a pokud by byla ztráta 0 dalo by se na ten volt jet ještě celou noc. Já už jsem to vyřešil tím stabilizátorem, teda zatím na zkoušku, jde o to jestli se nebude hřát při hlubokém vybití ( kolem 10 V ), tam sice moc chodit nechci, ale otestovat se to musí až do 10V, aby to bylo bezpečné a nepřehřívalo se.

Nabíječka je ve vývoji a je to asi pouze pro ty co tomu trochu rozumí a nebo budou věřit odborníkovi, zní to hrozně, že ? :-) Ve skutečnosti chci naravat do auta jednu 230 Ah baterii a tu na cestách ( hory ) přes centrálu tlouct samostatnou nabíječkou mimo energoblok tedy cca 40 A. Není to nějaký domácí výrobek, je to standartně vyráběná nabíječka, ale je určena pouze servisům, dnes jsem ji viděl na obrázku a je to i docela malinké, nutná je právě úprava tak aby to člověk nemusel hlídat a to nebudu dělat já, ale skutečný odborník. Pokud to bude chodit a já jsem přesvědčenej, že ano tak za 2 hod mám v baterii 80 A to neumí ani EFOY a spálím jen trochu benzínu. MOc se mi to líbí a hlavně cenově to bude za doslova pár tedy kolem 2-4 tisíc Kč. Pokud to na horách nakopnu tak mám za 4 hoďky plnou 230 baterii i při uplném vybití a to se nestane, takže obden na 3 hoďky centrála a nemusím se vůbec omezovat! Jestli tohle bude fungovat tak je to fantazie....

Taky jsem rád, že mám konečně s kým konzultovat. Abychom to tady moc neucpávali technikou začnu využívat SZ. Určitě s Tebou rád pár věcí prodiskutuju.

Pro Peca:
Tak jsme dneska merili dva tady je muj teport:

Start ze studenyho stavu:16A 5sec. potom cca.1.5 min 10A
Plny vykon:cca 5A
Nizky vykon:cca2,8A
Dobeh (zhaveni po vypnuti) 10A cca 30sec.
Pohotovost (netopi jen pomala ventilace) 0,5A
Ubytek napeti pri zhaveni 16A 0,8V pouze na originalni kabelazi Webasta (cca 1m) a konektoru Webasta.Vypocteno odectem voltmetru na zacatku dratu a udaje o napeti v ridici jednotce (odecteno diagnostikou Webasto).
Jednotka Webasto vypne topeni po 20sec.pritomnosti napeti mensim nez 10,5V.
Z vypoctu 10,5V+0,8V=11,3 na privodu topeni a vypne.
Jeste poznamka k cidlu na zebrovani vymeniku:to nesnima teplotu vzduchu ale teplotu roztopeneho vyneniku a podle toho ridi otacky ventilatoru.
Dneska sem udelal z vnitrniho cidla nasavanyho vzduchu cidlo teploty interieru (2m dratu) a ridilo mi to naprosto presne teplotu garaze.

Jeste poznamka k te planovane nabijecce: kdyz si troufnete do aku cpat 40A tak asi budete merit teplotu ty baterky co?Jestli ano myslim ze je to dobrej a bezpecnej zpusob ale nekterym zdejsim uzivatelum z toho budou vstavat vlasy na hlave.
Tesim se na dalsi spolupraci je radost resit neco se clovekem kterej vi vo co go.

Ahoj,
těch 130 stC je asi mezní hodnota. Jinak si malím, že teplota se může pohybovat tak, jak naměřil Peca. Ale to jsem stejně mimo téma Webasto-elektro. Čau Jirka

Dále připravujeme pro stání na hory dobíjení baterie pomocí centrály a specílní nabíječky kdy 200 baterii bychom nabíjeli speciální nabíječkou, která nabíjí 40 A a po té klesá na 1/20.
JInak 80 Ah baterii bychom dokázali ( 20 A ) malou centrálou dobít za cca 2 hodiny!!!! Bez jakéhokoli ohrožení nebo poškození baterie, dvě baterie se nabijou za 4 hodiny do úplného nabití.
Zatím je to ve vývoji, ale opět by to bylo finančně velmi zajímavé a dostupné pro každého. Vše je ve spolupráci s panem Horodyským.

Fakta o odběrech webasta, bylo měřeno dnes a před počátkem měření bylo webasto pul dne vypnuté. Měření prováděl pan Horodyský.

Start: 18 A ( cca 3 s ), 10 A ( cca 30 s )

Zahřívání: 1,3 A a planulé zvyšování až do 7 A po zahřátí

Plný výkon: kolísání mezi 6,5 - 7 A

Po vyhřátí: 3,5 A stabilně ( závisí na teplotě )

Ukončení: Vysoušení 10 A

Odpory vodičů: Pokles napětí na 5 m vodiči byl 0,8 V, výměnou za silnější by se toho taktéž hodně ušetřilo.

Pokud by tedy běželo webasto na plno bere stabilně 7 A, problémy jsou velké odběry při startu, je lepší nastavit topení tak, aby nevypínalo a opakovaně nezapínalo, nastavit ovladač na jednu hodnotu a nehýbat s ním.

Máme hotový stabilizátor napětí pro webasto, který udrží webasto v chodu až do 9V baterie, stálé napětí za stabilizátorem je 12,5 V. Již je namontovaný a testuji ho. Zatím se nic nehřeje, ale potřebuji nechat poklesnout napětí, alespoň na 10,5 V na baterii pak přijde teprve největší zátěž.

Cena stabilizátoru by mohla být kolem 1.500 Kč - 2.500,--Kč podle toho zda bude ještě nutná nějaká úprava.

Tak to změř sondou, já měl při -20 uplně jiné hodnoty než uvádíš, ale dostal jsem stejnou informaci. Měřil jsem 50 cm za výstupem.

Ahoj,
rozhodl jsem se zaizolovat horkovody, tak jak píšu i jinde. Na dotaz Webasta, kolik stupňů je na výdechu z jednotky 3900, mi sdělili, že je to až 130 stC.
Proto jsem volil izolaci tomu odpovídající. Nasávání mám z interieru a nezaznamenal jsem větší rosení. Jen paradoxně ze sání studeně táhlo. Tak jsem to zaizoloval také. Příští týden uvidíme.
Jirka

Kluci o pul třetí ke mně přijede pan Horodyský a bude měřit přímo on sám, mám klasické digitální měřáky za 500,--Kč, on přiveze své měření a budeme měřit několikrát v různých režimech, pak Vám sem všechno napíšu.

pro Caly: Jinak Webasto EVO má dle školícího specialisty webasto snímač na žebrování a podle toho pozná okolní teplotu. Snímač nasvaného vzduchu je sice odpojen právě napojením vnitřního vzduchu, ale webasto pozná okolní teplotu ( podle mého spíše pozná, že se těleso rychle ochlazuje ) právě podle čidla na žebrování, při školení si nechám ukázat kde přesně je umístěno. Mají to jn EVA.

*

Instalační manuál je společný pro EVO 3900 a EVO 5500, jinak bych si Ti netroufal uvádět čísla, když v úvodní otázce píšeš že máš EVO5500.
V tabulce parametrů na konci manuálu se uvádí Rated power consumption (jmenovitá spotřeba) Operation, Control range (za chodu) 15 - 45 (116) W. Údaj v závorce se tváří že je pro za start. režim.
Pokud jsi naměřil při startu 180W čili 15A, tak je to pro nás všechny velmi cenný reálný údaj se kterým je třeba počítat.

Našel jsem na netu zřejmě novější verzi tohoto manulálu než mám já (viz .pdf níže), kde na straně č.20 přibyla níže uvedená větička, která tvrdí, že max odběr při startu je 6,25A. To jevšak proti Tebou naměřeným 15A hodně velký rozdíl, ke kterému by se měl výrobce vyjádřit.
Rád bych se zeptal k jakému typu a jak velké baterce to máš připojeno ? Právě plánuji jak velkou nebo velké trakční koupit.

IMPORTANT!
The Air Top EVO 3900/5500 requires 6.25 amps @ 12 volts or 12.5 amps @ 24 volts during start-up.
The main power connection has to be made at a circuit designed to sustain this load without
voltage drop.

.pdf se mi nepodařilo vložit takže odkaz: http://techwebast...ems_rv.htm

Neděkuj, jsem rád za každou konzultaci s někým kdo je trochu technicky zdatnej a je ochoten komunikovat. ZAtím jsem se v ČR nesetkal s nikým kdo by měl opravdu na 100% zvládnutou montáž webasta do bydlíku, prostě nikdo to nemá vychytané tak, aby využil 100% výkonu topení.
Některé pokusy o možnost souběžného topení Trumou a webastem ( takto jsem to původně chtěl řešit také ) jsou někdy po nahlednutí na tato díla spíše k smíchu. Takto pak netopí ani jedno ani druhé a ještě k tomu to žera jak plyn tak naftu a o al. enrgii ani nemluvě.

K tomu čidlu máš určitě pravdu, protože webasto může být montované uvnitř a pak nepotřebuje externí čidlo, ale pakud by při venkovní montáži nevědělo jak studený vzduch nasává jak by po tom vědělo jak má nastavit stupeň nebo sílu hoření. Jinak: pokud mám v autě 20st a nastavený ovládání na 1/3 a venku je +5 tak mi webasto uplně vypne, ale pokud mám v autě 20st - ovládání také na 1/3 a venku je -5 tak webasto nevipíná a stále hoří, z toho má doměnka, ( kterou skutečně nemám ověřenou a nedaří se mi dovolat technikovi do webasta ), že webasto musí znát okolní teplotu nebo teplotu nasávaného vzduchu. Pokud by pouze snímalo vnitřní teplotu nemohlo by přeci nastavit sílu hoření ( tť má nepodložená teorie, ale vše zjistím - pilně studuji a zbírám i praktické zkušenosti ) :-))

Jinak ten odkaz na webové stránky do anglie byl dobrý nápad, celkem mě překvapila úroveň diskuse a jejich technická zdatnost!!!

Webasto nema dve cidla vzduchu jak pises (nasavanyho vzduchu a interierovyho vzduchu)
ale jenom jedno ktery v originalu je zapichnuty primo v konektoru ridici jednotky a soucasne ofukovany proudem nasavanyho vzduchu (proto topeni pri natopeni na pozadovanou teplotu navolenou knoflikem ovladace teploty nevypne uplne ventilator ale toci se na 10W vykonu
aby mel dostupnou informaci o teplote prichoziho vzduchu).
Jako prislusenstvi se dodava externi cidlo ktery neni nic jinyho nez to vnitrni cidlo na dlouhejch dratech a to se potom umistuje do interieru zrejme prave pro pripad nasavani venkovniho vzduchu.
Proste bud je uvnitr nebo vne Webasta ale jenom jedno.
Jinak prirovnani stavu topeni v bydliku s vnitrnim sanim k uzavreny vnitrni cirkulaci klasickeho auto topeni mi otevrelo oci o pomerech teploty a vlhkosti v bydliku.
Abys mi rozumel svoji praktickou zkusenost zatim nemam vestavbicku do VW T5 si zacinam teprve davat do hromady proto jsem rad za kazdou zkusenost.
Proc (pokus omyl)vymejslet uz neco davno vymyslenyho.
Jeste jedno dik.

To vysušení svíčky, nebo odvětrání při vypnutí skutečně probíhá tak jak píšeš, myslím, že právě nasávání venkovního vzduchu omezuje počet startů, ale nejsem si tím jistý. Myslím to tak, že topení má připojené interierové externí čidlo, takže zná teplotu uvnitř vozidla a zároveň zná teplotu nasávaného vzduchu takže prakticky skoro nezhasíná ( vzhledem k nízké teplotě nasávaného vzduchu ), ale pouze mění otáčky ventilátoru a samozřejmě i sílu hoření. Prakticky to probíhá tak, že na horách mi topení za celé dva dny nezhasíná a běží nonstop, většinu času při aktuálních teplotách se jen převaluje, zsílí pouze tak dvakrát za noc. Tím se eliminují starty a odvětrání. SOuhlasím s tím, že nejlepší by byla možnost kombinace nasávání vnitřního a venkvního vzduchu, nějaká klapka, ALE! nasávání vzduchu je velmi hlučné a tak nepovažuji za rozumné sát přímo z interieru.
Napadla mě garáž, ale ta nemá nikde odvětrání, nebo ho možná jen nevidím, odvětrání je jen u LPG a tam odtud sát vzduch by byla pěkná blbost :-). Chce to klapku a ovládání nasávání vzduchu venkovní/vnitřní. Tohle nechám asi až jako naprostou špičku ledovce, topení má dostatečný výkon a i při -20 vozidlo vytopí na 28 st. a to bez izolace venkovní hadice a s nasáváním venkovního vzduchu. SOuhlasím s Tebou, že je to luxus, ale to teplíčko a krásně suchej čistej, nezapařenej vzduch uvnitř auta za to fakt stojí :-) Funguje to stejně jako, když zapneš vnitřní cirkulaci v osobáku, během 10 minut se Ti zapaří okna a stejně musíš přepnout na venkovní sání, proto také považuji vnitřní cirkulaci za druhořadou.

Pokud něco naměříš písni, já se k tomu dostanu asi až v pátek, teĎ vyrábím hliníkovou ochranu na webasto pod auto, v nerezové krabici se to hodně rozléhá takže tvoříme hliníkvou ze silnějšího plechu, bude bytelnější a hezčí ( škoda, že ji pod autem nikdo neuvidí ) :-)

Pro Petr a Jarka:
Ja bych to spis videl na nejakej system moznosti miseni pomeru nasavani venkovniho a vnitrniho vzduchu do sani Webasta.Ohrivat 100% nasavanyho mrazivyho vzduchu se mi zda jako zbytecnej energetickej luxus.

Vsem diky za rady a napady.
Jelikoz mam Webasto 3500 jeste porad na stole tak zitra zkusim pripojit primo k napajecimu konektoru topeni poradny napajeci draty a udelam znovu mereni napeti diagnostikou Webasto primo uvnitr topeni.
Nejvetsi problem je prave ten proud zhavicky 16 A( pravdepodobne bude stejny u vsech vykonovych verzi topeni).To probiha pri kazdem startu a taky pri kazdem uspani(vysuseni svicky navic za plneho vykonu ventilatoru) topeni pri vytopeni na nastavenou teplotu kdy prestane horet plamen ventilator prepne na vykon cca.10W a ceka na pokles teploty prostoru a nasledne znovuzapaleni. Bez techto narazovejch proudu by topeni behalo do skutecnejch 10,6 V na baterce.

Děkuji Pecovi za vyčerpávající opovědi. :_ hezky den

Tak panové teď jset mě trochu dostali a překvapili mě i svým zájmem.

Petr a Jarka: Ano webasto, které mám v autě má nasávání z venku, celé webasto je umístěné pod vozidlem a chráněno krabicí ( nerezovou, kterou budu měnit za hliník, nerez nese zvuky ) díky nasávání venkovního vzduchu a výkonému ventilátoru se okna nepotí. Otázkou zůstavá zda se při nízkých okolních teplotách nesnižuje výstupní teplota vzduchu z webasta například při -20. Ačkoli webasto snímá teplotu nasávaného vzduchu a podle toho upraví i běh samotného topení, zůstavá pro mě otázkou regulace hořáku topení a zda je schopen takto ochlazený vzduch ohřát na stejnou teplotu jako například vzduch o teplotě 0. Na toto se budu ptát až při školení servisu webasto stejně jako na spoustu dalších věcí. Ačkoli je webasto naprosto skvělé pro topení v obytňáku a má spoustu výhod, domnívám se stále, že při jeho montáži je dvojnásob důležitá odborná montáž a hlavně zkušenosti s montáží do obytného vozu, v opačném případě je efekt poloviční!

Caly: Měnič, který budu vyvíjet nebo spíše jinak měnič, který budu zadávat do výroby bude dělat pan Horodyský, který vyvinul podobný měnič i pro topení Truma, které má podobný problém, ale použití měniče od Trumy pro webasto je nevhodné! Jinak je to přesně jak píšeš při napětí na baterii pod 12V se stává, že u webasta se objeví méně a webasto vypíná naprosto zbytečně! Nemluvě o žhavení to je další problém, kvůli kterému nelze použít měnič pro Trumu.

Pro JOJO: Pozor já mám EVO 5500 tam uvádí 90W, alespoň v mě dostupných tabulkách od zatsoupení webasto pro ČR. Těch 116 W jsem nikde nevyčetl musím číst pozorněji, ale i tak mi to při žhavení bere 180W!!! U EVO 3900 budou hodnoty jiné, ale minimální odběr mého webasta jsou 3A na méně mi to nepadá. Je to přesně jak píšeš při minimálním odběru na konci trubek standrdně natažených pro Trumu skoro nic nefouká a právě proto jsem rozvody upravil a pokrátil. Teplotota ohrřátého vzduchu z webasta je podle mého měření také nižší, rozdíl přímo na výstupu webasta ( vstup do vozidla ) byl cca 64 st. u Trumy C6 jsem naměřil přímo za trumou 82 st. - měření probíhalo pří - 12 st. a právě to mě vede k závěru, že nasávání studeného venkovního vzduchu ochlazuje výstupní vzduch, avšak má své výhody právě nepotících se oken a jiného druhu tepla, celé auto je krásně suché a teplíčko je jako z krbu. Webasto mi také více fouká po úpravě rozvodů, místo standartních klapek jsem použil lamelové, abych vzduch více přibrzdil v trubce a ten proudil rovnoměrně. O víkednu ještě zateplím vstupní hadici teplého vzduchu, která je pod autem cca 0,5 m bez izolace a jsou zde velké ztráty. To už jsem, ale někde jinde.
Měřit budu hned po natahání vodičů, samotného mě to zajímá a hlavně praxi pak mohu zužitkovat u jiných vozidel. Viděl jsem některá vozidla, které dělali v servisech a jímala mě hrůza!!!! Například přívod nafty na tlakovému rozvodu motoru, hadice pokusně namotané do původního rozdvodu Trumy tak, aby topilo oboje a ono netopilo ani jedno pořádně, webasto v garáži a rozvody natažené do předu 7 metrového intehrálu, to už mě opravdu pobavilo, to by si člověk musel některé výtvory fotit.

Odběr při plném výkonu 7A znamená 84W což je 2x více než uvádí výrobce v již citované tabulce ( odběr 15W až 45W v trvalém provozu a 116W při náběhu tedy žhavení)
Zkus to prosím znovu změřit po výměně drátu a prosím napiš výsledek.
Mám instalovaný AirTop3900 a právě jsem ve fázi dimenzování baterek a dalších návazností takže mě to velmi zajímá.
Minimální odběr 15W na pro ventilátor a elektroniku je podezdřele málo. Podle mého odhadu ventilátor při odběru zbylých cca 10W toho na konci poměrně dlouhých vzduchových rozvodů po voze toho moc nevytlačí.
Obávám se, že zde byl použit stejný obchodní trik jako u vodního Webasta který uvádí hodnoty odběru pro změnu bez čerpadla. Pouze na britských (kupodivu nikoli na německých) stránkách se lze dopátrat ke správnému údaji o spotřebě vodního topení.

Jinak poddimenzované dráty vlivem chyby v zapojení se vyskytují i u jiných renomovaných výrobců. Zapomíná se například že ztráty ve vedení se stejnou měrou účastní i (-) kabel. Např. centrála SCHAUDT EBL 269-2 ve vozech Adria honí ledničku při určitém režimu přes 22m (-) drátu a má úbytek napětí 0.68V, jak zjistil jeden britský karavanista-elektrikář. A jestli dobře počítám, tak je to skoro 6 procent, přičemž norma připouští max 2 procenta ztrát ve vedení. Ale možná to bylo výrobcem myšleno jako trvalé přitápění :D:D:D

blíže viz http://web.aanet....trics.html
detail zde http://web.aanet....dge_wiring

take zajimave, ale asi bude trošku problem to vysoušení žhavičky při vypínání. tam bude asi dost proudu. ale je to takova skladačka, šikovnej by to přskladal aby to zvladalo vetši proudy-třeba osazeni vykonějšim tranzistorem a chlazenim...nebo možná,pokud je to možné, brát proud jen na svíčku ze startovaci baterie. a krabička by tim netrpela. jo koukal jsem tak ta prvni jak jsem dal odkaz je tak do 5ti A. takze to asi vyhraje ta tvoje.

Nasel sem menic 10A.
http://www.bel-sh...ail54.html
Mozna ze by to kratkodobe pretizeni prezil??