Autobaterie dotaz: TECHNIKA

Autobaterie dotaz

Poslední aktualizace před 17 let

walibukČlen

Přidáno před 18 let

Nabíjačky aj pod 1000,-Kč, ja mám tu žltu MAC, ale na 10A.
http://www.akusho...p;sort=20a
Načo asi vyrábajú tie trakčné batérie, keď stačí na všetko štartovacia???

morcakČlen

Přidáno před 18 let

#43

Kdo psal že na všechno stačí startovací ?
Každý si vybere tu baterii, která mu nejvíc vyhovuje. Pro mě je nejlepší startovací, pro tebe třeba gelová a jiný potřebuje trakční a další zase staniční. Rozhodoval jsem se následně:
pomalé nabíjení - trakční
rychlé nabíjení - startovací
gel se mi nelíbí, nedá se udržovat a co je bezúdržbové je moc náchylné na poškození, když se přesně nedodržuje nabíjecí charakteristika

Upravil morcak dne 24.02.2009 22:10, před 18 let

walibukČlen

Přidáno před 18 let

#44

Citovat

morcak napsal:
Kdo psal že na všechno stačí startovací ?
Každý si vybere tu baterii, která mu nejvíc vyhovuje. Pro mě je nejlepší startovací, pro tebe třeba gelová a jiný potřebuje trakční a další zase staniční. Rozhodoval jsem se následně:
pomalé nabíjení - trakční
rychlé nabíjení - startovací
gel se mi nelíbí, nedá se udržovat a co je bezúdržbové je moc náchylné na poškození, když se přesně nedodržuje nabíjecí charakteristika

V tom máš pravdu že si každý vyberie. Gelovku ak nabíjaš správnou nabíjačkou, tak nemáš čo poškodiť, ani udržovať. Presnú nabíjaciu charakteristiku zabezpečuje ta nabíjačka a aj do geloviek dávajú kludne prúd aj 1/5 kapacity batérie. Ich ďalšou výhodou je nízke samovybíjanie. Ak ju pol roka nebudeš dobíjať, tak nič sa nedeje. Gelovky sú trakčné aj štartovacie, ich životnosť je mnohonásobne vyššia ako kyselinových a tak cenovo vychádzajú podstatne lacnejšie ako tvoja verzia. Ja som kupoval minulý rok 100A za cca 5000,-sk vtedy to bolo cca 4000,-Kč a tak ta tvoja kyselinová štartovačka až tak moc lacná nebola. Ale keď ti vyhovuje tak je to OK.

Pepa z PlzneČlen

Přidáno před 18 let

#45

Pro Morcaka,
asi na mne budete zlobit, ale vaše řešení, že dobíjíte aku pouze nastartováním motoru by se mi, jako třeba vašemu sousedovi na parkovišti, vůbec nelíbilo. Kdyby vedle mne klapkoval diesel 2,5 hod a já to měl poslouchat a čuchat, asi bych na vás brzo vyběhl. Možná, že patřím do menšiny, která nechce být na obtíž svému okolí, ale právě proto mám radost, že se mi podařilo vyřešit umístění centrály tak, že venku skoro není slyšet. Raději budu víc obtěžovat sebe, než sousedy. I když mě to pochopitelně stálo více, než to vaše řešení.
Pepa

morcakČlen

Přidáno před 18 let

#46

walibuk: používám jen jednu baterii na startování auta, při jízdě i během stání, prostě jen jedna baterie v celém autě. Gelovka se od kyselinové neliší, jen je místo šplouchající vodo-kyseliny kyselina vázaná v gelu a proto jsou vlastnosti obou skoro stejné. Ale gelovka má pro mě jednu velkou nevýhodu. Při poruše regulátoru napětí v autě, což je vyjímečné, ale stává se a případném silnějším přebití nastane u gelovky rychlá smrt. Zatímco kyselinová se dá dolít a pokračovat dál.

Pepa z Plzne: Osobně motorem nabíjím pouze za jízdy. Když stojím tak nabíjím výhradně elektrocentrálou. Buď čistokrevným číňanema anebo hondou, když je potřeba co nejnižší hladina zvukového doprovodu. To nabíjením motorem jsem popisoval jako úplně nejlevnější variantu, protože sme začali řešit jak nejlevněji vyřešit elektriku v karavanu. Pak je opravdu nejllepší koupit startovací baterii a nabíjet natvrdo z motoru. Stačí k tomu jen kabel, druhý akb a jeden přepínač. Hluk je otázka sama pro sebe, ale některé moderní motory u osobáků jsou mnohdy tižší než běžná žlutá čtyřtaktní elektrocentrála. Kvalitní zabudovaná centrála je nejlepší řešení, pokud to ovšem dovolí finance a konstrukce auta, nebo karavanu.
Zatím jsem v kempu nikdy neparkoval, ale je pravda že jezdíme zatím jen jeden rok.

Upravil morcak dne 25.02.2009 08:52, před 18 let

walibukČlen

Přidáno před 18 let

#47

Ako som napísal predtým, nie som odborník na slaboprúd, som len informovaný užívatel. Gelová, alebo AGM sa odlišujú od bežnej kyselinovej aj tým že je použitá iná zliatina olova, obsahuje vápnik a preto sa im hovorí aj vápenky, niekto to tu už tak nazval.

Ak niekomu doporučíš kyselinovú štartovaciu s tým že do nej môže pustiť aj 50A, tak treba povedať že vtedy v nej kyselina plynovatie /buble/ a ten plyn je extrémne výbušný, hrozí nebezpečenstvo ťažkého úrazu, požiaru a deštrukcie karavanu. V aute to nevadí, pretože ten plyn uniká v motorovom priestore do ovzdušia. Tiež treba povedať že pri nabíjaní v mraze sa nesmie s takou batériou hýbať pretože vybuchne a kyselina sa rozprskne po širokom okolí, hrozí nebezpečie extrémneho úrazu, minimálne zničenie šatstva a interieru.

Na gelovke mi vadí to, že cez klasický regler v aute sa nedá nabiť na 100% a čas od času sa musí dobiť na nabíjačke.
Ak chcete prejsť na gelovky, alebo AGM, tak je dobré investovať do elektroniky, nič netreba vyrábať, všetko je v ponuke. Vysokovýkonný regler pre Gel a AGM zabezpečuje rýchle a 100%ne nabitie batérie z altíku, stojí asi 10.000,-Kč. Odtial ide prúd do diodového usmerňovača /moderný s nízkymi stratami/ ktorý rozvedie prúd do viacerých batérií a púšťa len do tej /tých/ ktorá to potrebuje. Do obvodu sa dá zapojiť aj solár, alebo iný zdroj. Toto všetko je dávno vymyslené, vyrába sa to, predáva sa to. K dostaniu napr. na www.svb.de , majú zásielkovú službu, za 14,5 eur mi poslali balík z Hamburgu do Bratislavy.

mr_antikČlen

Přidáno před 18 let

#48

Proto jsem chtěl toto vyřešit co nejlevněji. Ne že bych si to nemohl dovolit ale prostě jsme se v našem věku ještě nedopracovali k takovému luxusu, i když předpokládám že nároky se budou postupem času zvyšovat :-) Přes léto se obejdeme bez elektřiny, na zimu je to nutné, ale zas nikdy neplánujeme trávit venku víc než víkend.
Takže to vyrešila nějaká vápníková přídavná startovací 100Ah baterie a časem vyměním i tu opravdovou startovací za nějakou vyšší kapacitu. Dobíjet budu motorem (samozřejmě ne v kempu) nebo doma.
Ona by stačila i jedna baterie, ale vzhledem k mým pokusům se mi už dvakrát stalo, že jsem ji vybil a nemohl startovat (ani přes kabely), tak to radši oddělím:)

Citovat

morcak napsal:
walibuk: používám jen jednu baterii na startování auta, při jízdě i během stání, prostě jen jedna baterie v celém autě. Gelovka se od kyselinové neliší, jen je místo šplouchající vodo-kyseliny kyselina vázaná v gelu a proto jsou vlastnosti obou skoro stejné. Ale gelovka má pro mě jednu velkou nevýhodu. Při poruše regulátoru napětí v autě, což je vyjímečné, ale stává se a případném silnějším přebití nastane u gelovky rychlá smrt. Zatímco kyselinová se dá dolít a pokračovat dál.

Pepa z Plzne: Osobně motorem nabíjím pouze za jízdy. Když stojím tak nabíjím výhradně elektrocentrálou. Buď čistokrevným číňanema anebo hondou, když je potřeba co nejnižší hladina zvukového doprovodu. To nabíjením motorem jsem popisoval jako úplně nejlevnější variantu, protože sme začali řešit jak nejlevněji vyřešit elektriku v karavanu. Pak je opravdu nejllepší koupit startovací baterii a nabíjet natvrdo z motoru. Stačí k tomu jen kabel, druhý akb a jeden přepínač. Hluk je otázka sama pro sebe, ale některé moderní motory u osobáků jsou mnohdy tižší než běžná žlutá čtyřtaktní elektrocentrála. Kvalitní zabudovaná centrála je nejlepší řešení, pokud to ovšem dovolí finance a konstrukce auta, nebo karavanu.
Zatím jsem v kempu nikdy neparkoval, ale je pravda že jezdíme zatím jen jeden rok.

Jiri MajkiČlen

Přidáno před 18 let

#49

A proto jsou v obytném outě samostatné baterie aby jsi mohl nastartova ;y

RobertČlen

Přidáno před 18 let

#50

Tak nevím. Asi jsem z jiné planety. Sleduji tuto diskuzi a jen se divím, jaké mají jiní starosti. Je pravda, že jsem s karavanem moc necestoval, většinou do jižních Čech k rybníku, tam jsem vytáhl soudek s vodou na strom, aby mi tekla voda samospádem, večer jsem svítil lampou na propan a když mi byla zima, zapálil jsem propanový teplomet.
Vloni jsem pro cestu do Evropy vrátil do bydlíku nádrž s čerpadlem, na vrakovišti koupil za 150Kč baterii 38Ah a tu jsem (preventivně) cestou dobil v kufru z cigaretové zástrčky. Na baterku jsem měl asi štěstí, je stále v perfektním stavu, takže ji i letos použiji v staronovém karavanu, kde bývalý majitel na trakční 88Ah kašlal a když jsem ji dolil (1.5l vody), nějak mi neodebírá z nabíječky víc, než 1A, takže je zřejmě po smrti. ;)

Robert a Hanka, Fokus + karavan Home-Car

morcakČlen

Přidáno před 18 let

#51

Citovat

walibuk napsal:
Ak niekomu doporučíš kyselinovú štartovaciu s tým že do nej môže pustiť aj 50A, tak treba povedať že vtedy v nej kyselina plynovatie /buble/ a ten plyn je extrémne výbušný, hrozí nebezpečenstvo ťažkého úrazu, požiaru a deštrukcie karavanu. V aute to nevadí, pretože ten plyn uniká v motorovom priestore do ovzdušia. Tiež treba povedať že pri nabíjaní v mraze sa nesmie s takou batériou hýbať pretože vybuchne a kyselina sa rozprskne po širokom okolí, hrozí nebezpečie extrémneho úrazu, minimálne zničenie šatstva a interieru.
.

Kyselina H2SO4 s destilovanou H2O :) začíná bublat až od 14,5 Voltů a do té doby se vůbec nic neděje. A vhledem k tomu že při 14,5V ukončujeme cyklické nabíjení tak nám nic nehrozí. A ta zanedbatelná troška bublinek co tam vzniká od nějakých 13V neuškodí vůbec nikomu a ničemu.

Já :he bych malé děti nestrašil :o, že jim schoří karavan ;r i se psem ;k a kočkou ;k když budou nabíjet 50 ampérama :bo akumulátor o kapacitě 200 Ah. I to nabíjení v mraze d) je taky neopodstatněná pověra ;sn. Důkazem je nabíjení polozamrzlých akumulátorů v pochybném stavu ;t v pochybných vozidlech ;g staršího data po nastartování :a motoru. Ještě žádné za jízdy neexplodovalo :r.

Aby to nevypadalo že si to vymýšlím, tak se mrkněte sem. Úplně základní popis akumulátorů. http://www.jergym...2/olov.pdf Jsou tam i křivky a pochopí to i úplný laik, který si to 2x přečte. :g

A kdo nebude věřit ani odborné literatuře, tak se může podívat jak to funguje v mém autě již déle než rok v létě i zimě. Minimální nabíjecí proud za obyčejným transformátorem a diodovým usměrňovačem je 40 ampér, kterým začínám při nabíjení. Poté se pohybuje mezi 35A-55A a při ukončování nabíjení klesá až na 25A. Akumulátor je v obytné části auta a veškerá automatika se skládá z hlavního vypínače na 220V a potom 4 polohového přepínače mezi jednotlivými vinutími transformátoru.

Upravil morcak dne 25.02.2009 13:00, před 18 let

morcakČlen

Přidáno před 18 let

#52

[quote]mr_antik napsal:
Proto jsem chtěl toto vyřešit co nejlevněji. Ne že bych si to nemohl dovolit ale prostě jsme se v našem věku ještě nedopracovali k takovému luxusu, i když předpokládám že nároky se budou postupem času zvyšovat :-) Přes léto se obejdeme bez elektřiny, na zimu je to nutné, ale zas nikdy neplánujeme trávit venku víc než víkend.
Takže to vyrešila nějaká vápníková přídavná startovací 100Ah baterie a časem vyměním i tu opravdovou startovací za nějakou vyšší kapacitu. Dobíjet budu motorem (samozřejmě ne v kempu) nebo doma.
Ona by stačila i jedna baterie, ale vzhledem k mým pokusům se mi už dvakrát stalo, že jsem ji vybil a nemohl startovat (ani přes kabely), tak to radši oddělím:)

Hlavně hlídejte ať nespotřebujete víc jak 50 procent kapacity baterie. A ve stavu nejvyšší nouze maximálně 80 procent. Napětí při odběru 1/10 kapacity baterie nesmí klesnout pod 10,5V. Ale jen v nouzi, ne pravidelně.
Když nainstalujete 220 Ah a wattmetr, a baterie bude v teple nad 0 stupňů, tak je druhá dle mého názoru úplně zbytečná. Mám 4,5 litrový osmiválec a ještě se mi nestalo, že bych nenastartoval i při 80 procentním vybití baterie.

Upravil morcak dne 25.02.2009 12:38, před 18 let

mr_antikČlen

Přidáno před 18 let

#53

Jak vypadá takový wattmetr a kde lze nějaký jednoduchý pořídit? Našel jsem pouze wattmetry pro střídavých 220V. Co se týká kapacity, budu mít teď v 65Ah (už starší) pro potřeby auta a novou 100Ah pro naše pohodlí. Časem určitě dokoupím další 100Ah (případně více) místo stávající startovací.

Citovat

morcak napsal:
Hlavně hlídejte ať nespotřebujete víc jak 50 procent kapacity baterie. A ve stavu nejvyšší nouze maximálně 80 procent. Napětí při odběru 1/10 kapacity baterie nesmí klesnout pod 10,5V. Ale jen v nouzi, ne pravidelně.
Když nainstalujete 220 Ah a wattmetr, a baterie bude v teple nad 0 stupňů, tak je druhá dle mého názoru úplně zbytečná. Mám 4,5 litrový osmiválec a ještě se mi nestalo, že bych nenastartoval i při 80 procentním vybití baterie.

morcakČlen

Přidáno před 18 let

#54

wattmetr na 12V

http://www.emo.cz...are_simple

Upravil morcak dne 25.02.2009 22:30, před 18 let

mr_antikČlen

Přidáno před 18 let

#55

Díky z odkaz, modelářské obchody, to mě nenapadlo. Je něco, na co si dát při výběru pozor? Našel jsem levnější variantu:
http://www.va-mod...ts_id=1385

Citovat

morcak napsal:
wattmetr na 12V

http://www.emo.cz...are_simple

morcakČlen

Přidáno před 18 let

#56

Podle mě je to jedno, záruka je dva roky, a na přesnosti v tomto případě nezáleží. Vzal bych levnější, ale před tím bych si zjistil, co se stane, když poteče proud opačným směrem při dobíjení. Jestli to bude vůbec ukazovat a případně co.

vondracekČlen

Přidáno před 18 let

#57

Pro Morcak : Tak už nás nenapínej a vyzraď čím to jezdíš, obytný prostor s výškou 1,5 m a k tomu 4,5 lt
osmiválec. To je nástavba, vestavba, obytné auto, nebo něco malého za tím mnoholitrákem.

tom-bČlen

Přidáno před 18 let

#58

s tak velkou baterkou a malým prostorem to musí být alespoň pojízdná kremace s plynovou komorou dohromady. To by ten motor mohl zvládnout ;h

Tomáš+Monika+Samík+Vendulka+ Citroën Jumper 2,8HDI+Hobby Prestige600

vondracekČlen

Přidáno před 18 let

#59

Pro tom-b : Asi se to nedovíme, doufám, že se neurazil.

tom-bČlen

Přidáno před 18 let

#60

Snad ne, a jestli jo, jeho chyba. Dle mého soudu tahat takhle velkou baterku v karavanu je trošku váhový luxus. Já mám trakční 65 Ah , k tomu solární panel 140W a jedu na to naprosto v pohodě a ještě se nestalo, že by baterka došla . Pravdou je, že všude mám úsporky, nebo LED. Satelit i LCD též dvanácti voltové a rozfuk pouze hodinu na centrálu. Pak to topení zvládá naprosto v pohodě a u podlahy zimu nemám. A to mám karavan dost velkej.

Tomáš+Monika+Samík+Vendulka+ Citroën Jumper 2,8HDI+Hobby Prestige600

JokerČlen

Přidáno před 18 let

#61

Startovací baterie, jak mi říkali v prodejně Varta, má slabé olověné desky, které se při úplném vybití kroutí a mohou se dokonce dotknout navzájem, což je konečná. To se mi stalo, když jsem po návratu z cesty baterii hned nenabil. Proto jsem raději investoval do baterie trakční, která je robustnější a může se nechat nějaký čas vybitá. Já mám v karavanu baterii asi 70 Ah a nabíjím až po návratu domů.

Vy můžete zobrazit všechny příspěvky v tomto fóru.
Vy nemůžete začít nový diskusní příspěvek v tomto fóru.
Vy nemůžete odpovědět v této diskusi.
Vy nemůžete začít v anketu v tomto fóru.
Vy nemůžete na tomto fóru nahrát přílohy.
Vy můžete stáhnout přílohy v tomto fóru.

Uživatelé, kteří se účastnili diskuse: Jiri Majki, Ludek Liberec, vladaz, Tajfun, Petr a Lucie, Svan, Tom, morcak, tomtom, Pepa z Plzne, Pepi, Petr a Petra, mr_antik, Lukas a Petra, walibuk, vondracek, Lada a Alena, Robert, tom-b, Joker, cibuk, LOBO, petr a jarka, arto, radekpajdla, Karel Prokop, simcha, Lubos a Dasa

Přihlášení

Uživatelé online

Hosté online 20
Členové online 0

Celkem členů: 16,834
Nejnovější člen: Gargamel77