Ach ne! Kde je JavaScript?
Váš webový prohlížeč nemá povolen JavaScript nebo nepodporuje JavaScript. Pro správné zobrazení tohoto webu nebo pro upgrade na webový prohlížeč, který podporuje JavaScript, povolte JavaScript ve webovém prohlížeči.
Výkup karavanu! Vykoupíme Váš obytný vůz, nebo karavan za hotové,volejte 606118358 www.vykupkaravanu.cz
Partneři webu:
odak.cz topkaravany.cz

Caravaning-brno

230V nebezpečný problém redukce CEE zástrčky v kempech

Poslední aktualizace před 3 roky
K
karlicČlen
Přidáno před 3 roky
Namontoval jsem certifikovaný elektroměr do obytky a ten nikdy nesmí mít přehozenou fázi s nulákem, jinak se údajně zničí.
Pokud by všude v kempech byly standardní ony velké zásuvky CEE, tak by nenastal žádný problém, protože v celé Evropě je jednotná norma zapojení CEE.
Bohužel normální malé zásuvky (jako máte v domácnosti) jsou v Evropě různě zapojené, ve Francii je fáze vpravo, v ČR je fáze vlevo, v Něměcku je fáze tam, jak si zástrčku otočíte (lze otočit, nemá kolík). Tudíž pokud použiju redukci normální ČR zásuvky na CEE zásuvku v zahraničí, tak velmi pravděpodobně elektroměr zničím. Bohužel ani česká norma natvrdo nepřikazuje mít fázi v zásuvce vlevo, je to pouze doporučení a praxe.

Máte někdo nějaký nápad či řešení, jak předejít zničení 230V elektroměru touto redukcí, která pošle černou fázi ze zásuvky v kempu na modrý nulový vodič v rozvodech obytce či karavanu? Nějaký detektor nebo automatický přehazovač fáze či něco ..?
Upravil karlic dne 25.09.2023 10:42, před 3 roky
karlic Připojili následující obrazek:
zastrckacee.jpg redukce1.jpg
K
kamilioČlen
Přidáno před 3 roky
Ani v CR, ani v SK nie je myslim stanovene normou ze je faza vlavo, je to len zvyk. Riesilo sa to tu, kludne mozu byt L a N prehodene, spotrebicom to nevadi. Pri striedavom prude ani nema ako. Karavan je pripojeny trojvodicom L, N a PE, teda TN-S sustava.
Nechapem ani ako by to mohol jednofazovy elektromer detekovat alebo ako by sa mohol znicit. Oproti PE budu sice rozne napatia, ale pripajas do elektromera aj PE svorku? Co mam jeden maly elektromer na din listu v sufliku (znacka finder s nfc, este som ho do karavanu nestihol namontovat), tak tam su len L a N vstupy a vystupy. PE nie.
Mozes poslat link na ten elektromer?
P
pechacciČlen
Přidáno před 3 roky
Hlavně by mě zajímalo, k čemu ti je proboha v obytce dobrý elektroměr???!
V
vgarČlen
Přidáno před 3 roky
Tiez mam namontovany elektromer z aliexpresu mam to kvoli orientacnemu odberu v kempe pocul som ze su kempy kde sa plati za odber osobne som v takom nebol no rad mam prehlad samotnu pripojku mam riesenu cez stykac ktory zopne po pripojeni stavy z vonku a odpoji interny 2000W menic ktory ma normalne prioritu no mojmu meracu je jedno na ktorej strane je faza ovlada sa jednym tlacidlom da sa vynulovat ukazuje tiez napatie v sieti a okamzity odber.
K
karlicČlen
Přidáno před 3 roky

kamilio napsal:

@kamilio - Ani v CR, ani v SK nie je myslim stanovene normou ze je faza vlavo, je to len zvyk. Riesilo sa to tu, kludne mozu byt L a N prehodene, spotrebicom to nevadi. Pri striedavom prude ani nema ako. Karavan je pripojeny trojvodicom L, N a PE, teda TN-S sustava.
Nechapem ani ako by to mohol jednofazovy elektromer detekovat alebo ako by sa mohol znicit. Oproti PE budu sice rozne napatia, ale pripajas do elektromera aj PE svorku? Co mam jeden maly elektromer na din listu v sufliku (znacka finder s nfc, este som ho do karavanu nestihol namontovat), tak tam su len L a N vstupy a vystupy. PE nie.
Mozes poslat link na ten elektromer?


Nemám zatím odvahu zapojit fázi obráceně, abych zjistil, zdali má prodejce pravdu .. Smile

Link
https://www.elektromery.com/product/j...ch_-prim/8

Dotaz prodejci:
Elektroměr je v obytném autě za chráničem.
Co se stane, když v kempu bude prohozena fáze s nulovým vodičem, čili na elektroměru to bude prohozeno?

Odpověď:
zapojení musí být správně dle schématu. Nelze přivést fázi na nulovou svorku, takové zapojení
není v pořádku a může vést ke zničení elektroměru.
K
karlicČlen
Přidáno před 3 roky

pechacci napsal:

@pechacci - Hlavně by mě zajímalo, k čemu ti je proboha v obytce dobrý elektroměr???!

Podružný elektroměr slouží k odečtu skutečně spotřebované energie a platby za ni.
Pokud je elektroměr cejchovaný a zapečetěný, tak ti někde v zahraničí i u nás dovolí platit za skutečně odebranou energii - stačí se zeptat Wink
Dále pokud stojím u někoho na "zahradě" a on mi poskytne elektřinu, tak je onen vlastník "zahrady" mnohem raději, když vidí, kolik jsem mu sosnul elektřiny a poté se s ním patřičně vyrovnal, než když se tzv. střílí od boku.
Dále jsou podružné elektroměry zcela běžné v karavanech s dlouhodobým parkováním.
P
pechacciČlen
Přidáno před 3 roky
Že ti ta "spořivost" stojí za takový starosti...Shock
K
kamilioČlen
Přidáno před 3 roky
Tak napriklad kemp Pullman v Piestanoch - elektrina 5 eur do 6kWh, kazda dalsia 1kWh 0,70 eur. Ak by som kuril elektrinou (300W podlahovka + 2kW Ultraheat + 240W chladnicka + ohrev vody), kludne mozem minut aj cez 20 eur elektrinu denne. To uz nie je malo. Je teda dobre vediet realnu spotrebu a radsej ist na plyn, ked to vychadza tak draho.

Na prehodenie L a N som nasiel starsie vlakno kde pisali ze je to OK.
https://www.carav...d_id=25831

Ten tvoj ma tiez len N a L vstupy/vystupy, takze myslim ze by prehodenie nevadilo. Ale to je len moj nazor, radsej nech to tu potvrdi niekto s platnymi papiermi.

Este ma napada - aj na hlavnom istici v karavane, aj na prudovom chranici mas oznacene L a N - a to sa tiez casto pripoji opacne, hlavne s nemeckymi zasuvkami ako pises a tiez to nikdy nevadilo.
Zdenek a AlenaZdenek a AlenaČlen
Přidáno před 3 roky
Až budeš porovnávat spotřebu dle tvého elektroměru s tím v kempu nezapomeň že samotný příkon podružného elektroměru může být 5-15W.
K
karlicČlen
Přidáno před 3 roky
Tento úředně ověřený má méně než 2W, což je v podstatě neměřitelná hodnota s ohledem na spotřebu v řádu 1000W

Vnitřní spotřeba ≤2W/fázi - ≤10VA/fázi

www.elektromery.com/files/prod_images/temp_big/pro1s.png
karlic Připojili následující soubor:
elektromr-pro1-navod-2016.pdf [1.65MB / 372 stažení]
T
tomas86Člen
Přidáno před 3 roky
Tady máš detektor :-D https://mojeelekt...140mm.html
K
karlicČlen
Přidáno před 3 roky
Smile Smile Smile
V mezičase jsem objednal toto
https://www.aliexpress.com/item/10050...68054.html
Má to sice zase prohozený L a N, je to určeno pro test ve Francii. Až to dorazí, prohodím v testeru L aN a bude to pro test naprosto cajk. V Německu a dalších, kde nemají kolík, správně podle testeru otočím zástrčku. Občas žena používá takovou malinkou prastarou Remosku, tak aby ji elektřina přes tu CEE kempovou redukci mimo ČR nenakopala.
Lada a AlenaLada a AlenaČlen
Přidáno před 3 roky
Nějak se stracim Fázi a nulu mužu mít prohozenou a není to zasadní problem, pokut dodržím třížilu a vodič Pe
Upravil Lada a Alena dne 30.09.2023 18:39, před 3 roky
K
karlicČlen
Přidáno před 3 roky
Láďo,
takže ty narozdíl od prodejce a manuálu tvrdíš, že tomu elektroměru se nic nestane, když bude mít prohozenou L a N viz dotaz v prvním příspěvku?
Pokud si seš na 100% jistý, tak tak napiš a já to testnu. Pokud se zmýlíš, tak 1500Kč v řiti za materiál plus práce...
Zdenek a AlenaZdenek a AlenaČlen
Přidáno před 3 roky
Nevím jak ten elektroměr, osobně si myslím že by se mu nic nestalo, ale tvrzení že při přehození L a N by se stalo že:
"žena používá takovou malinkou prastarou Remosku, tak aby ji elektřina přes tu CEE kempovou redukci mimo ČR nenakopala"
je silně zavádějící a nesmyslné pokud máš rozvody provedené správně a třívodičově.
K
karlicČlen
Přidáno před 3 roky
Jo máš pravdu, budou spotřebiče fungovat, ale nesmí to tak být. Že to nikdo neřeší, protože jim to tady někdo napíše je věc jiná.
Nicméně shodneme se aspoň na tom, že v pevném rozvodu (což je i obytka, karavan, marngotka, stavební buňka) nesmí být na modrém drátě fáze, myšleno z hlediska revize a norem?
Čili je nutné pohyblivým přívodem zajistit správné připojení.
Zdenek a AlenaZdenek a AlenaČlen
Přidáno před 3 roky
V zásadě s tebou souhlasím a pevné rozvody tak i zapojuji, ale to že dojde k prohození L a N je v mnoha případech velmi pravděpodobné a není třeba se tím nijak zvlášť zabývat. mimochodem jak zajistíš správné připojení La N u spotřebiče který má Shuko zásuvku do které jde vidlice zapojit tak i tak.
Zde je citace s fóra na elektrika.cz:
Jestliže je karavan vybaven elektroinstalací podle minimálních požadavků norem, není chybou, že má provedenou revizi s kladným hodnocením. To ovšem neznamená, že nelze elektroinstalaci udělat lépe. Předpokládám-li, že bude karavan používán všude možně, kde není jistá kvalita připojení, je třeba se tomu přizpůsobit.

Novější karavany jsou vybaveny přívodkou 16A/230V podle CEE, to však neznamená, že spojovací šňůra musí být také vybavena vidlicí CEE. Mimo dobře vybavené campy budete stejně ve většině případů nucen připojit karavan pomocí šňůry vybavené klasickou vidlicí (uni-Schuko/francouzská). S ohledem na velké rozšíření zásuvek Schuko je třeba s komutací přívodních vodičů počítat. Zkrat nebo přetížení mezi vodiči L a N vám jednopólový jistič odpojí vždy, ať bude momentálně zapojen v L nebo N bez rozdílu. Problém bude při zkratu proti PE. Proto je vhodné použít plnohodnotné dvojpólové jističe, jinak bude při nevhodném zapojení docházet k výpadku až předřazeného jištění pouze v pevné instalaci. Jističe 1+N v tomto případě nepomůžou, jejich použití je výhodné v pevných rozvodech s předřazeným proudovým chráničem, kde pomáhají zrychlit hledání poruch způsobených zkratem N-PE.
K
kamilioČlen
Přidáno před 3 roky
Tiez mam otazku k teme na tu skusenych elektrikarov. Aktualne mam zapojenie 3-zilovy privod -> prudovy chranic -> dvojpolovy nadprudovy istic B13 -> spotrebice. Foto prikladam.
Ak sa tu bavime o pridavani elektromera, medzi co je ho najlepsie zapojit na liste - ako prvy, posledny, alebo je to jedno? Najlepsie by mi totiz vyhovoval medzi prudovym chranicom a isticom, kontakty dole su dost natesno a nemusel by som ich posuvat, stacilo by rozobrat len prepojovacie draty hore. Len neviem ci to nejaka norma riesi, alebo ako je to odporucane.

Mozem tiez vymenit 2P B13 istic zapojeny od vyroby za 2P B16? Teraz musim odstavovat bojler, ked chcem dat ultraheat naplno. Povodne bol slabsi bojler, tak B13 stacil.

Inac nepochybne je dobre mat dvojpolovy istic, ale ciste len teoreticky, aj pri 1+N istici, aj je tam tiez prudovy chranic, by ochrana nefungovala? Ak by prud cez prehodene L a N bol rozdielny (skrat na PE), nevyhodi potom automaticky predradeny chranic? Asi by teda nemalo nastat ze cez N isticom bude dalej tiect prud a cez L nie. Je to teoreticka otazka, urcite je dobre mat 2P istic minimalne ak by zlyhal chranic. Nastastie ja 2P mam.
Upravil kamilio dne 02.10.2023 23:06, před 3 roky
kamilio Připojili následující obrazek:
istic.jpg istic2.jpg
K
karlicČlen
Přidáno před 3 roky

kamilio napsal:

@kamilio - Ak sa tu bavime o pridavani elektromera, medzi co je ho najlepsie zapojit na liste - ako prvy, posledny, alebo je to jedno?

Měřič má být za "něčím", takže ho klidně dej hned za chránič, když potřebuješ.
Pozor na N k elektroměru, musí to být N z OUT (výstupu) chrániče, jinak ti bude elektroměr vyhazovat chránič.
Upravil karlic dne 03.10.2023 08:19, před 3 roky
Vy můžete zobrazit všechny příspěvky v tomto fóru.
Vy nemůžete začít nový diskusní příspěvek v tomto fóru.
Vy nemůžete odpovědět v této diskusi.
Vy nemůžete začít v anketu v tomto fóru.
Vy nemůžete na tomto fóru nahrát přílohy.
Vy můžete stáhnout přílohy v tomto fóru.
Uživatelé, kteří se účastnili diskuse: tomas86, karlic, Lada a Alena, Zdenek a Alena, kamilio, pechacci, vgar
Mediální partner

odak.cz

Přihlášení
Ještě nejste členem? Klikněte zde a zaregistrujte se.
Zapomenuté heslo?
Uživatelé online
Hosté online 76
Členové online 0

Celkem členů: 16,828
Nejnovější člen: tomasbjalek
TOPlist

Copyright © 2026

Powered by PHPFusion. Copyright © 2026 PHP Fusion Inc.
Released as free software without warranties under GNU Affero GPL v3.

Theme by PHP Fusion Inc
91,666,686 unikátních návštěv | Vygenerované za: 0.58605 sekund | Průměrně za: 0.58605 (0) sekund | Dotazy: 126 | Použitá paměť: 7.7MB/4MB