Lukash666Člen Přidáno
před 8 letZdravím všechny. Jsem laik ale přemýšlím nad koupí dodávky a v hlavě začínám stavět. Přemýšlím o různých vychytavkach. Kdysi jsem cestoval po Evropě ve Fordu Galaxy a to mě stačilo balíček vlhčenych ubrousku 20l kanystr a starý PB vařič a to je vše. Teď ale mám už rodinu a chtěl bych postavit obytné auto. Jsem řemeslník tak zvládnu vše možné.
Tak za prvé. Vzal jsem starý 120l bojler trochu jsem ho uvnitr, dementoval jsem uvnitř trubky a udělal odvod na dno. Položil jsem ho na bok tak aby výhody byli u země. Připojil jsem vodu na přívod a Kohout na vyvod. Pustil jsem vodu a čekal až se naplní vodou. To znamená že vzduch uvnitř se stačí a vytvoří se tlak. Tak že to funguje jako rezervoar na vodu a zároveň expanzní nádrž. Takže v praxi to bude mít tlak cca 5-6 barů jak má každý doma. Tím pádem odpadá nějaké čerpadlo a plýtvání energie. Dále by tam byl namontovan autoventilek pro přitlakování po snížení úbytku vyčerpané vody. Jde také o to že kompresor je na každé pumpě a v horším případě vlastním kompresem na kola. Ale tady bych pro pricerpani vody abych nádrž (bojler) znovu dost napusil je potřeba snížit tlak aby se dostalo dost vody. Udělal jsem jen test a docela se mě to líbilo. Napustil jsem tak co vodovod zvládnu. Uzavřel jsem přívod. Pak jsem pustil odvod a s hadicí 2m vysoko abych simuloval úroveň nádrže na podlaze a výšky třeba sprchy. Tak voda se vyčerpala pomalu celá a ve velkém proudu. Pak tedy klesala. Proto by bylo dobré prifouknout. Myslím si že co jsem tu luštil nějaké čerpadla atd tak super. A kdo by chtěl tak si tam může načerpat teplejší a ona dlouho zůstane. A v zimě je tak nezamrzne. Proto taky chci zachovat topnou spirálu ale tam se bojím že kdybych chtěl prihrat vodu tak může být s části nad vodou a může být malér. Proto bych používal jen jako nozove rozmrazeni. Připadá mě to geniální. Prosím pokuste se mě to rozmluvit.
Bojím se: bojler je udělaný na tlak vody ne vzduchu i když to bude jen na studenou tak aby mě nebouchl pod zadkem. Další věc. Jakou máte praxi s houpanim vody v nádrži. Dejme tomu že bojler má 120l vody tam bude cca 80 zbytek logicky vzduch. Tak jsem přemýšlel naležato příčně k jízdě. Co myslíte půjde to? :)
mafi8Člen Přidáno
před 8 letNebude ten boiler zbytečně těžký? Jako nápad je to zajímavé, ale přecejen je to nemalý kus "železa." Takže použití plastové nádrže a čerpadla bude mít možná výhodu v nižší hmotnosti.
Lukash666Člen Přidáno
před 8 letTo je pravda že prázdný váží 40 kg a plus voda. Ale zase co udrží vodu i v zimě. Iveco to uveze a to bude až vzadu. Plus velká UPS a baterie. No dve děti a dva dospělí. Je potřeba hodně vody a energie.
Co nejlepší komfort. Jinak to bude první a poslední dovolená v obytňáku.
Jinak mám dotaz iveco má horkovzdušný bufík. Chtěl bych udělal rozvod vzduchu a bojím se jestli mě to vytopi a jestli nepropalime moc nafty. A jak se na to tváří v kempech.
Kdo umí vypočítat. Co se stane když bych připojil na nějaký 230 v 2000w 12ti voltovou baterku. Bude požár?
p0l0usČlen Přidáno
před 8 letZajimavy napad s tim pretlakem. Ale jsem spis kritik :-) Pocitej, ze ne vzdy budes mit k dispozici tlakovou vodu z kohoutku a moznost pripojit svoji hadici nebo sem tam treba narazis na horsky pramen kam budes chodit s kyblikem a podobne.
2000W na 220V je cca 160A. To neni proud na ktery by byly baterie stavene pro delsi odber - pri startovani auta, to na chvili snesou.
Lide takoveto odbery resi spis tim, ze vozi centralu. Tu zapoji na dve, tri hodky, nahreji bojler, nabiji baterie, upecou masicko v remosce, svari z jackelu novou zahradu na auto...
V posledni rade mi pak pripada zbytecne ohrivat 100litru vody, kdyz na sprchu cloveku staci tak 4-6litru. Cachtat se jako doma stejne nebudes, protoze chces aby ti voda v nadrzi chvili vydrzela. Osobne bych zvazil mensi bojler nebo prutokac.
Dalsi slabinu bojleru vidim v jeho tvaru valce, ktery zabira neefektivne misto. Nadrze se vetsinou tak, aby vyplnili nevyzity prostor co nejvice.
Pepa001Člen Přidáno
před 8 letAhoj, píšeš že by dovolená měla probíhat komfortně , a co je větší komfort než otočit kohoutkem kde kontakt sepne čerpadlo a voda teče. Osobně si myslím že tě dlouho nebude bavit pořád hlídat tlak v nádrží a neustále myslet na to jestli tam tlak je nebo ne. Pokud jde o naftové topení tak by bylo asi dobré vědět jaký má výkon, pak se dá odhadnout kolik m3 asi vytopíš.
Pepa, Alča, Niki (11) VW T4 + střešní stan , karavan N-126n
JozaČlen Přidáno
před 8 letjestli je ten boiler kulatej, tak ztrácíš zbytečně místo, někdy je lepší jít vyšlapanou cestou - je vyzkoušená těma co šli dřív. Ne že bych byl proti novátorství, ale myslím, že tohle je slepá cesta.
Lukash666Člen Přidáno
před 8 letTlak člověk pozná že se mu zpomalí prutok. A tak zapneš kompresor na pneu. Nebo třeba mít třeba ještě tlakovou lahev. Bojler má velké víko s osmy šrouby. Tak třeba nahradit nějakým plexisklem a mít uvnitř vodoznak. Bojler sice je větší a že je kulatý tak je méně skladny ale zase ne extra a určitě kolem moc mezer nebude. Váha by tak nevadila. Samozřejmě že každé kilo se počítá ale je to 40kg. No řeším že energii z baterek neplejtvam. Proč v karavanech je vše na nízký tlak? Regulátor na připojení v kempech je další investice. A bojler je po výměně za nový. Tak že na vyhození. Tak proč ho nevyužít.
A co kdybych se rozhodl nad nějakou nádrži s cerpadlem. Půjde nějaký tlak aby když použiji standardní baterii aby vůbec tekla nějaká a ne jen čůrek.
A místo regulátoru do nádrže namontovat plovak. Třeba ten samí co je v nádržce na záchodě. Že se bude voda v kempu pripišťet když odčerpávám cerpadlem. Nebo přímo použit ppr trubky pro rozvody v bytech. Když si totiž projíždím e-shopy tak mě vše přijde hrozně drahé a dá se nahradit standardním způsobem. A jsem také instalatér tak udělat si rozvod v ppr je pro mě hračka.
To pak už můžu s rodinou sednout na letadlo a ubytovat se v luxusním hotelu několik let a obytné auto mě bude zavrhnuto. Protože využití bude jen občas. Tak chci komfort za pár korun. Už jen údržba pojištění a pak nafta na dovolenou a letecký a hotel u moře pak vyjde na stejno. A když rodina by spíš brala hotel a nemackat se v autě já jsem vždy pro easy rider a píchnout prstem do mapy a tam jet. Ale s devitiletou dcerou a 14ti měsíčním synem je to zahul tak bude při hlasování vyhrávat letecky a hotel a já budu celou dovolenou prdět do písku na stejné pláži. A nebo už by se vyplatilo si obytny vůz půjčit. Když využití bude jednou dvakrát ročně. Máme dvě chaty tak že i dovolená na chatě musí být. Tak že co nejlevněji. Mám doma zdrojové baterie nějaké velké UPSky a vše tím pádem zdarma tak to mě peněženku nevycucne. Tak že rozvod vody bych udělal z ppr odpadove z novoduru a elektro cyky 2,5 jak doma. Vytápění bych použil bufik. Co říkáte na bio krb. Moc teplá neudělá ale mohl by to bít hezky efekt a nějak teplo to udělá. Třeba v noci aby nemusel hučet bufik a nesičel pb kamna. A vůbec plyn bych i rád vynechal. Možná jen malí kemping varicek s integrovanou bombou. A co kdyby na bio se i varilo a i třeba ohrivala voda. Sice biolih je dražší ale bez zápachu a nutnosti odvetravani. Jen přísun čerstvého kyslíku. Další věc. Lednice. Mám tři autolednice s peltierem tak že moc chladu neudělají. Zapínal jsem je vždy spíš v noci když bylo chladno aby se co nejvíc nachladili a co nejméně tam lézt. Tak že jedna na potraviny další na pití atd. Možná tu píší romány ale jsem amatér. Jak jsem říkal na začátku. Ford Galaxy vyndal jsem sedačky a hned bylo ležení. Ve dvou i s nimi necelými dvoumy metry pohoda. Karimatku spacák vlhcene ubrousky 10l kanyst pb sporák po babičce a jedeme kam nás cesta zaveze. Takhle mám přijetí celou Evropu. Teď už to nejde. Děti a žena to už nejde. Díky za reakce Lukash
JozaČlen Přidáno
před 8 letjestli uvažuješ o tom, jestli není výhodnější letět na dovolenou letadlem, tak nic nestavěj a leť. Proč stavět ( nebo jen vlastnit ) obytňák, nemá cenu vysvětlovat. Je to neekonomický, drahý, nepohodlný cestování a nedá se to nijak vysvětlit. Jestli to necítíš tak, že ho prostě chceš, tak od toho rychle uteč - ušetříš si čas a peníze. Mít obytňák je stav mysli - to se nedá nijak vysvětlit.
JozaČlen Přidáno
před 8 letmluvíš zbytečně o penězích - jestli chceš cestovat a bydlet levně , začni na zachovalé avii ........ a moc se neošklíbej ti chlapi to mají zmáknutý do komfortu, kterej těžko uděláš. a seš schopnej to pořídit za 50 000,-kč
milan59Člen Přidáno
před 8 letAhoj Lukash666,
chápu tvé budovatelské nadšení, ale musím souhlasit s Jozou, který ti jemně naznačuje, že tvá představa je poněkud mimo realitu. Postavit auto komfortně, moderně a přitom levně prostě nejde. Když si pročteš rady pro vestavbáře, tak ti co radí, vědí proč píší to co píší, ať už jde o kuchyň, ohřev vody, vytápění, koupelnu apod.
Představa o velké doložnosti je také zkreslující. Pokud chceš mít auto komfortně vybavené, tak budeš bojovat o každé kilo. Spartánská výbava bez zateplení a dalších věcí zase není komfortní.
Píšeš, že chceš mít uzavřenou bednu maximálně s houbou na střeše. V tom případě zapomeň na otevřený oheň - lihový krbík, nedej bože na vytápění prostoru!! :o
Pokud chceš stavět auto s představou levnější a komfortní dovolené v celkových výdajích, tak si dovolím tvrdit, že brzy poznáš svůj omyl. Cestování s karavanem není o ceně, ale o způsobu trávení dovolené. Jak píše Joza, také doporučuji koupi staršího auta, třeba Avie, a po jedné sezóně poznáš, jestli má smysl se pouštět do stavby něčeho komfortního a levného.
Ahoj Milan :_
CaptainČlen Přidáno
před 8 letTaky me napadla myslenka vestavby. Zacal jsem zjistovat nejakou dodavku. Potom minibus. Jenom upravit auto na obytne, pridelat sedacky, nechat to schvalit atd atd. Nakonec jsem rad, ze jsem koupil autokaravan. Za ustrene penize, si radsi vyjedu v case, kterym bych stravil vestavbou. Taky by se mi to libilo, ale radsi si uzivam, nez stavim.
Pokud bych si chtel udelat boiler do karavanu, tak bych nekde sehnal cca 150mm trubku nerezovou, navaril plechy na konce, otvor na teleso a termostat a postavil na stojaka. Teleso a termostat pouzij z bojleru a usetris a budes mit z toho radost. Hlavne ohrej vodu minimalne na 60, kvuli bakteriim a nikdy ji tam nenechavej trplou dlouho. Uz mi takhle 2x zasmradla. Pred delsim stanim vypustim teplou a nechsm v nem studenou.
Je tolik veci, co jsem planoval v hlave, treba je zrealizujes a rad ti je predam a treba z toho neco upotrebis.
A jeste, co pouzit plynove bombicky z airsoftu na tlak ? 1ks cca 14kc...
Martin
Franta REZACČlen Přidáno
před 8 letDlouho jsem nepřečetl celé vlákno, jak toto.
Netuším co opravdu od cestování dodávkou očekáváš - osobně lepší druh cestování jsem zatím nepoznal. Jen můj názor.
- vyndavací vestavba....to když dokážeš udělat praktickou a funkční, tak jseš machr. Nedokážu si představit něco takového.
- i na levnou vestavbu nějaké ty finance pustit musíš. Plno věcí, jak jsem psal již jinde , jsou odpady z různých fabrik. PUR izolace, překližky, tapicírunk a mnohé další. Další věci musíš koupit. A né za hubičku: dobíjení, baterie, solár, lednici a jiné.
- ten boiler moc nechápu. Asi né jenom já. Prostě nádrž, když né originál. Tak svařenou, pod auto, tlakové čerpadlo ( 3 bar ), armatury jak doma. A je to. Odpadní také pod auto. Na zimní výjezd pojedeš bez vody, Nebo odbočku do nákl. prostoru pro zimní variantu nádrže. Která by byla umístěna ve vytápěném prostoru.
Vše na 12 voltů, čerpadlo, lednici kompresorovou.........Prostě novátorské aktivity jsou dobré. Ale né vždy.
A s tou doložností je to pravda. Dailyna zas tak extrémní doložnost nemá. Ale to bych tady již opakoval jiné kolegy. Co si tím ( stavbou ) prošly.
Franta a Daniela - CITROEN JUMPER
" Život je takovej a jinej nebude....".
milan59Člen Přidáno
před 8 letAhoj Lukas,
rozhodně tě nechci odrazovat, také jsem před časem uvažoval o něčem podobném a po cca 1,5 letém plánování (bez zkušeností) jsem si radši pujčil na hotové auto. Fandím ti, jenom je potřeba uvědomit si, že některé nápady mohou být nebezpečné - otevřený oheň.
Myslím, že budeš určitě potřebovat solární panely na dobíjení baterek. Doporučuji navštívit karavanové městečko u výstavy For caravan a pokecat s karavanisty, určitě to bude lepší, než sáhodlouhé psaní.
Držím palce a jsem zvědavý na výsledek. Pokud nebude s tebou chtít jezdit manželka, tak i výjezd jenom s dětmi má něco do sebe. Ahoj Milan :_
TominoČlen Přidáno
před 8 letPo dlouhé době si dovolím reagovat...jednoduše proto, že chci, rsp. v tomto případě musím. Byť vím, a snažím se tím řídit, "že zkušenost je nepřenositelná"..
Po pročtení vlákna jsem došel k jednoduchému shrnutí, které se ale nebude zamlouvat zakladateli vlákna. Ale i s tím rizikem sdělím svůj názor.
V první řadě je HROZNEJ průser řešit vyřešené někým, kdo s tím má zkušenost a myslet si, že to z domácího odpadu vymyslím líp. Někdy to může zafungovat, ale zde si myslím, že to nebude ten případ. Viz ohřev vody...atd.
Za druhé, pokud už v této fázi "stavitel" přemýšlí nad tím, že to bude levnější, než pobyt s cestovkou, tak je to takový omyl, že větší snad být ni nemůže. Protož pokud chce někdo cituji" luxus za málo peněz", tak to nikdy nedopadne dobře.. NIKDY. Bohužel.
Výsledkem může být "dokonalá" vestavba v očích tvořitele, ale za jakou cenu??.. Za cenu toho, že se v noci můžu udusit díky bastlerským pokusům o topení, o chlazení, nebo za cenu nebezpečí toho, že se mi děti spálí o pseudobojler , nebo že mi neočekávaně praskne použitá hadice z pračky, kterou jsem našel v dílně po výměně svýmu zákazníkovi??.. O elektoinstalaci ani nemluvím.. Věřte, že tohle všechno a spousty chyb mám za sebou a snažím se jen poradit. Nicméně znovu opakuji..Zkušenost je nepřenositelná" a omlouvám se tímto zakladateli vlákna, pokud se jej můj názor dotkne.
Chtěl jsi radu. Mnozí ti ji dávají v předešlých příspěvcích. Nepouštěj se do takového experimentu a ušetřený čas a investice utrať raději u Fišera, nebo Čedoku. Pokud však trváš na obytné dodávce, zkus si to na nějaký čas půjčit a zjistíš to, co ti zde mnozí píšou a doporučujou.
Pak se rozhodni.
Howk.
Jak se můžeme přesvědčit na filtru digestoře, i tuky se můžou rozpouštět v plynech. To samé platí i pro ropné produkty (syntetické maziva). Proto až budeš dofukovat bojler na pumpách, kde jsou často staré, mastné kompresory bez jakékoli filtrace, prosím, nedávej tuto vodu pít dětem. Ty za nic nemůžou.
HatitiČlen Přidáno
před 8 letMno ...
... už jsem to zase nevydržel!
Zase se tady vymejšlí něco, na čem si generace před námi natloukli držky!
Hrách se na zdi opravdu neudrží!
... Pak mi prosím dejte vědět, jak to dopadlo, jó?! :he
!y+!u+!i+:i+:i
"Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká aby byl a je, tak má bejt to co je a nemá bejt to co není, jak tomu v mnoha případech je!" :^
(Pan Jan Werich)