vestavba,sadadla a příčka: TECHNIKA

Navigace

Prohledávání webu:

vestavba,sadadla a příčka

Poslední aktualizace před 8 let

Sledovat vlákno Tisk

transit-obytkaČlen

Přidáno před 10 let

Krásný den všem.Přemýšlím, že bych letos udělal vestavbu, moje dosavadní obytka je pro mě dosti velká a jelikož jezdíme ve dvou, stačí vestavba.Prosím o radu, jestli někdo kontroluje (mimo STK) příčku a hlavně mi jde o to, jestli v zahraničí.Chtěl bych jenom dodávku 3 místa N1, asi bude problém udělat s toho M1 obytné a tak bych to klidně nechal jako N1 nákladní, zajímá mě, jak to máte udělané Vy, jestli příčku prostě neřešíte.Nechci mít venku problém, že mám vestavbu v nákladním autě a ještě bez přepážky.Díky všem za rady................Zdeněk

sipadanČlen

Přidáno před 10 let

Ahoj,
vyhlaska 283/2009 vyhlasuje, ze uz tam byt pricka nemusi .... nekdo zdatnejsi ti to urcite detailne upresni.
Nicmecmene s tim stejne problem nebyl (samozrejme vyjimka potvrzuje pravidlo), osobne jsem ve sve prvni prestavbe, ktera byla samozrejme pouze N1 jezdil takto od roku 2000 vsude mozne a nikdy zadny problem - ani na STK ....

transit-obytkaČlen

Přidáno před 10 let

Citovat

sipadan napsal:

Ahoj,
vyhlaska 283/2009 vyhlasuje, ze uz tam byt pricka nemusi .... nekdo zdatnejsi ti to urcite detailne upresni.
Nicmecmene s tim stejne problem nebyl (samozrejme vyjimka potvrzuje pravidlo), osobne jsem ve sve prvni prestavbe, ktera byla samozrejme pouze N1 jezdil takto od roku 2000 vsude mozne a nikdy zadny problem - ani na STK ....

Snad to tedy bude všechno v pohodě, měl jsi tedy psáno v TP taky N1 nákladní a nebo jsi to nechal nějak přetypovat?

sipadanČlen

Přidáno před 10 let

Jiste N1, taky jsem predelaval Transity .... nez prisly ovsem deti ... Dokud jsou sedadla jen ve predu, je to vse celkem hracka, pretypovat to take jde jako individualni prestavba celkem snadno, ale osobne se nezabyvam zbytecnostmi.
Jakmile potrebujes vestavit druhou radu (treba FASP apod.), tak to zacina byt teprve zajimave .....
Nicmene i kdyz mam ted obytku, tak hned z jara kupuji noveho velkeho Transita a zacnu si opet hrat ..... ponekud mi to chybi, povazuji to za skvelou relaxaci a neni nad to si to udelat podle sveho - i kdyz musim uznat, ze to jako od profi vyrobce nikdy vypadat nebude, ale nejsem narocny ....

transit-obytkaČlen

Přidáno před 10 let

Citovat

sipadan napsal:

Jiste N1, taky jsem predelaval Transity .... nez prisly ovsem deti ... Dokud jsou sedadla jen ve predu, je to vse celkem hracka, pretypovat to take jde jako individualni prestavba celkem snadno, ale osobne se nezabyvam zbytecnostmi.
Jakmile potrebujes vestavit druhou radu (treba FASP apod.), tak to zacina byt teprve zajimave .....
Nicmene i kdyz mam ted obytku, tak hned z jara kupuji noveho velkeho Transita a zacnu si opet hrat ..... ponekud mi to chybi, povazuji to za skvelou relaxaci a neni nad to si to udelat podle sveho - i kdyz musim uznat, ze to jako od profi vyrobce nikdy vypadat nebude, ale nejsem narocny ....

Tak to já druhou řadu potřebovat určitě nebudu, jezdíme opravdu jen dva a tak koupím něco staršího cca do pěti let, asi maxi, ještě nevím.Transit je asi dobrá volba, teď mám obytku taky transita a jsem spokojený, spotřeba dobrá a motor myslím jeden z nejlepších v dodávkách.No, nechám to tedy jako N1 bez příčky a pustím se na vestavbu, snad to bude všude po evropě v pohodě, chtěl bych konečně začít jezdit vždy když bude volno a né využívat obytku dvakrát do roka.Díky moc za info, Zdeněk

sipadanČlen

Přidáno před 10 let

To ze je Trasit dobry auto nam tu az na vyjimky nikdo neodkyve, jelikoz Ducato tomuto trhu vladne, ale jsem o tom tez presvedcen ....
Mam jen ty nejlepsi zkusenosti a pokud mi auto najede 400 000 km bez jakehokoliv zasadniho servisniho zasahu, tak nemam potrebu testovat jine.
Tak at se dari, jak jsem psal, take se do toho z jara po letech znovu velice rad pustim a moc se tesim ....

transit-obytkaČlen

Přidáno před 10 let

Citovat

sipadan napsal:

To ze je Trasit dobry auto nam tu az na vyjimky nikdo neodkyve, jelikoz Ducato tomuto trhu vladne, ale jsem o tom tez presvedcen ....
Mam jen ty nejlepsi zkusenosti a pokud mi auto najede 400 000 km bez jakehokoliv zasadniho servisniho zasahu, tak nemam potrebu testovat jine.
Tak at se dari, jak jsem psal, take se do toho z jara po letech znovu velice rad pustim a moc se tesim ....

Ještě dotaz, co okna na bok, to by měla být už přestavba jako zásah do konstrukce auta? Řešil si to nějak a nebo jsi to nechal jen tak..............

sipadanČlen

Přidáno před 10 let

Tak s timto ti neporadim, ja predelaval vzdy kombi vany, tudiz jsem mel ta spatna originalni okna na boku ....
Na strechu jsem daval dve Mini Heki (ted dam jedno mini a druhy midi) .... Na STK mi to vzdy pochvalili, okoukli a jedine co resili vzdy, z toho jsem uplne pokazde mrtvej :), zda ma ci nema byt zasuvka na 230 V zapsana v TP - coz pochopitelne zapsano nemam.
Tak tam na sebe chvli vzdy pokrikuji - pozor pokazde a pak nekdo zahlasi - nemusi .... a jedu dal .... leta na stejne STK ....

Ale neber to jako navod, patrim mezi liberalni tvory, tudiz moc neposloucham, ale take nikoho neomezuji ....

transit-obytkaČlen

Přidáno před 10 let

Citovat

sipadan napsal:

Tak s timto ti neporadim, ja predelaval vzdy kombi vany, tudiz jsem mel ta spatna originalni okna na boku ....
Na strechu jsem daval dve Mini Heki (ted dam jedno mini a druhy midi) .... Na STK mi to vzdy pochvalili, okoukli a jedine co resili vzdy, z toho jsem uplne pokazde mrtvej :), zda ma ci nema byt zasuvka na 230 V zapsana v TP - coz pochopitelne zapsano nemam.
Tak tam na sebe chvli vzdy pokrikuji - pozor pokazde a pak nekdo zahlasi - nemusi .... a jedu dal .... leta na stejne STK ....

Ale neber to jako navod, patrim mezi liberalni tvory, tudiz moc neposloucham, ale take nikoho neomezuji ....

Díky, snad se ozve taky ještě nějaký ten vestavbář a poradí co a jak, ty okna mě dost zajímají..............

sipadanČlen

Přidáno před 10 let

#10

Protoze vidim, ze to chces mit v poradku, tak bych to predelal a pak nechal pretypovat na M1.
Pokud nepotrebujes dalsi sedadla, je to jen papirovani a myslim, ze neni duvod to neudelat - bude to stat jen cas, naklady jsou minimalni ....
Nekde jsem mel telefon na cloveka z Fordu od ktereho v takovem pripade potrebujes razitko, takze az to bude aktualni, tak se ozvi at ho nemusis schanet ....

GSmanČlen

Přidáno před 10 let

#11

Citovat

transit-obytka napsal:

Krásný den všem.Přemýšlím, že bych letos udělal vestavbu, moje dosavadní obytka je pro mě dosti velká a jelikož jezdíme ve dvou, stačí vestavba.Prosím o radu, jestli někdo kontroluje (mimo STK) příčku a hlavně mi jde o to, jestli v zahraničí.Chtěl bych jenom dodávku 3 místa N1, asi bude problém udělat s toho M1 obytné a tak bych to klidně nechal jako N1 nákladní, zajímá mě, jak to máte udělané Vy, jestli příčku prostě neřešíte.Nechci mít venku problém, že mám vestavbu v nákladním autě a ještě bez přepážky.Díky všem za rady................Zdeněk

Ahoj
mám Ducato X250 - r.v. 2007, klasickou 3.místnou, bílou dodávku. V zadu sedadla nemám a ani nechci. Teď v zimě tam přepážku mám z důvodu topení (v březnu jdu na STK, tak ji tam asi nechám) a na základě tady omílaného paragrafu jsem oslovil 4 STK s dotazem na přepážku. Vzhledem k zaměření STK jsem čekal stejnou, fundovanou odpověď.
Snad si ani nemyslím, že by mě to pobavilo, ale třeba je to k zamyšlení.

1.
Dobrý den,
ve Vašem případě mít přepážku musíte.
Jak správně píšete v dotazu "že je zrušena povinnost používat u vozidel N1, která svou konstrukcí vycházejí z osobních vozidel M1".
Toto se týká vozidel např. škoda octavia, fabia a mnoho dalších - otypovaných jako nákladní automobil kvůli odpisu DPH (ale svou konstrukcí vychází z osobního vozidla). Tudíž mít přepážku nemusí.
Podle Vašeho popisu máte dodávku, kategorie nákladní automobil N1. A ta byla vyrobena od základu jako dodávka a ne odvozená z osobního vozidla. Tudíž mít přepážku musí.

2.
Dobrý den, vyhláška 283/2009 zrušila povinnost používat u vozidel N1, která svou konstrukcí vycházejí z osobních vozidel M1 tj. existuje –li Váš typ i ve formě osobní, přepážku. Zjednodušeně se dá říci, že pokud na výrobním štítku je uvedena globální homologace( např. ve formě e4*2001/116*0254 - pouze příklad), pak je vozidlo odvozeno od osobního. Neplatí to vždy, novější vozy N1 již mají také globální homologaci -cca od r. 2004 a nejsou odvozeny od M1. Vždy se jedná o konkrétní typ vozidla. Obecně N1 odvozené od osobního kombi nemusí mít, u skříňových platí předchozí text. Zjistěte si dotazem u autorizovaného prodejce, zda Váš typ existuje i jako osobní. Pokud ano, nemusíte přepážku mít.

3.
Dobrý den,
sám jste si našel odpověď ve vyhlášce 283/2009 Sb. Věc se má tak pokud jezdí po silnici osobní Fiat Ducato stejný jako Vy máte nákladní tak tu přepážku můžete vydělat. Fiat Ducato osobní (9 místné) je stejný jako Fiat Ducato nákladní (6 nebo 3 místné).

4.
Dobrý den, Má-li vozidlo prosklený nákladový prostor- přepážku mít nemusí.

Tak tady to máte.
Závěr je ten, pokud přepážku vyhodím tak přesně vím, kam na STK ano a kam ne.
Vytisknu si email a tím se můžu v případě problému technik - přepážka bránit.

Já jsem bohužel kompetentností odpovědí pěkně rozladěn.

transit-obytkaČlen

Přidáno před 10 let

#12

Citovat

GSman napsal:

Citovat
transit-obytka napsal:

Krásný den všem.Přemýšlím, že bych letos udělal vestavbu, moje dosavadní obytka je pro mě dosti velká a jelikož jezdíme ve dvou, stačí vestavba.Prosím o radu, jestli někdo kontroluje (mimo STK) příčku a hlavně mi jde o to, jestli v zahraničí.Chtěl bych jenom dodávku 3 místa N1, asi bude problém udělat s toho M1 obytné a tak bych to klidně nechal jako N1 nákladní, zajímá mě, jak to máte udělané Vy, jestli příčku prostě neřešíte.Nechci mít venku problém, že mám vestavbu v nákladním autě a ještě bez přepážky.Díky všem za rady................Zdeněk

Ahoj
mám Ducato X250 - r.v. 2007, klasickou 3.místnou, bílou dodávku. V zadu sedadla nemám a ani nechci. Teď v zimě tam přepážku mám z důvodu topení (v březnu jdu na STK, tak ji tam asi nechám) a na základě tady omílaného paragrafu jsem oslovil 4 STK s dotazem na přepážku. Vzhledem k zaměření STK jsem čekal stejnou, fundovanou odpověď.
Snad si ani nemyslím, že by mě to pobavilo, ale třeba je to k zamyšlení.

1.
Dobrý den,
ve Vašem případě mít přepážku musíte.
Jak správně píšete v dotazu "že je zrušena povinnost používat u vozidel N1, která svou konstrukcí vycházejí z osobních vozidel M1".
Toto se týká vozidel např. škoda octavia, fabia a mnoho dalších - otypovaných jako nákladní automobil kvůli odpisu DPH (ale svou konstrukcí vychází z osobního vozidla). Tudíž mít přepážku nemusí.
Podle Vašeho popisu máte dodávku, kategorie nákladní automobil N1. A ta byla vyrobena od základu jako dodávka a ne odvozená z osobního vozidla. Tudíž mít přepážku musí.

2.
Dobrý den, vyhláška 283/2009 zrušila povinnost používat u vozidel N1, která svou konstrukcí vycházejí z osobních vozidel M1 tj. existuje –li Váš typ i ve formě osobní, přepážku. Zjednodušeně se dá říci, že pokud na výrobním štítku je uvedena globální homologace( např. ve formě e4*2001/116*0254 - pouze příklad), pak je vozidlo odvozeno od osobního. Neplatí to vždy, novější vozy N1 již mají také globální homologaci -cca od r. 2004 a nejsou odvozeny od M1. Vždy se jedná o konkrétní typ vozidla. Obecně N1 odvozené od osobního kombi nemusí mít, u skříňových platí předchozí text. Zjistěte si dotazem u autorizovaného prodejce, zda Váš typ existuje i jako osobní. Pokud ano, nemusíte přepážku mít.

3.
Dobrý den,
sám jste si našel odpověď ve vyhlášce 283/2009 Sb. Věc se má tak pokud jezdí po silnici osobní Fiat Ducato stejný jako Vy máte nákladní tak tu přepážku můžete vydělat. Fiat Ducato osobní (9 místné) je stejný jako Fiat Ducato nákladní (6 nebo 3 místné).

4.
Dobrý den, Má-li vozidlo prosklený nákladový prostor- přepážku mít nemusí.

Tak tady to máte.
Závěr je ten, pokud přepážku vyhodím tak přesně vím, kam na STK ano a kam ne.
Vytisknu si email a tím se můžu v případě problému technik - přepážka bránit.

Já jsem bohužel kompetentností odpovědí pěkně rozladěn.

Ahoj,

díky za informace, to nemá chybu, to je pěknej kocourkov a technici na STK asi nejsou opravdu dost kompetentní a odpovědi střílejí víceméně od boku.Přepážku tedy řešit nebudu vůbec, ale co okna? Je to zásah do konstrukce vozu, moje dodávka bude asi klasická bedna bez oken a potřebuju tam dát min.dvě na bok!!Jak řešit tohle? Nechat to být a nebo udělat nějakou přestavbu na magistrátu?
Díky za info.......Zdeněk

GSmanČlen

Přidáno před 10 let

#13

Okna nejsou zásah do konstrukce. Na to papír nepotřebuješ. Bylo by dobrý ale neřezat nosný sloupky ;-)
Já mám 2 okna na střeše, zadní dveře prosklený a v létě, když tam není přepážka, mám uvnitř světla dostatek. Navíc mám skoro pořád otevřený boční "šoupačky".
Snažím se z venčí vypadat co nejvíc jako obyčejná dodávka.

transit-obytkaČlen

Přidáno před 10 let

#14

Citovat

GSman napsal:

Okna nejsou zásah do konstrukce. Na to papír nepotřebuješ. Bylo by dobrý ale neřezat nosný sloupky ;-)
Já mám 2 okna na střeše, zadní dveře prosklený a v létě, když tam není přepážka, mám uvnitř světla dostatek. Navíc mám skoro pořád otevřený boční "šoupačky".
Snažím se z venčí vypadat co nejvíc jako obyčejná dodávka.

Tak to je v pohodě, určitě bych to dával tam, kde okna mají být, sloupek bych neřezal.Asi dobrá rada od tebe, střešní okna bych tam dal klidně tři, jsou za dobrý peníze a zadek bývá prosklený a poku ne, dal bych tam originál skla.Když říkáš, že je tam světla dost, tak to nemá chybu a asi to taky tak udělám.Prostě jak říkáš, obyčejná dodávka, jen obytná!Ještě jedno děkuju za radu.

Franta REZACČlen

Přidáno před 10 let

#15

Opět píši. Než začneš, pročti si toto vlákno: http://www.caravan24.cz/forum/viewfor...orum_id=73

Z mého pohledu k přepážce. Kdo se ptá moc se dozví. Však na STK se o ni ani nezmínili. Nakoukli, pochválili. A hotovo.

Franta a Daniela - CITROEN JUMPER
" Život je takovej a jinej nebude....".

TominoČlen

Přidáno před 10 let

#16

Dovolím si rychlou reakci. Přepážka dnes již téměř nikoho na STK netrápí, ale není to pravidlo. Tak, jako ve spoustě jiných legislativních věcech je tzv. bordel. To, co platí na jednom magistrátě, nemusí nutně platit na dalším. Je to bohužel o výkladu předpisu daným úředníkem... Bohužel je to tak. Pereme se s tím téměř s železnou pravidelností..
Ohledně oken a zásahu do konstrukce.
Zásah do konstrukce je i díra na anténu, jen to nikdo neřeší, protože je to abnormalita a naprostá banalita.. Co se týká oken, opět nikdo neřeší, zda jsou tam, nebo ne, jen pozor na fabrické značkové záruky proti prorezivění, ty v takovém případě padají (u většiny značek). Délky těchto záruk jsou různé, ale u Fiata jsou třeba v některých případech až 12 let... V TP okna zapsané nejsou, ale doporučuji instalovat jen okna s homologací. Pokud se nic nestane, nic se neděje. Ale průšvih by mohl přijít ve chvíli, kdy se okno například vlivem nehody rozbije a střepy z něj někoho zraní.. Pak by mohl nastat průser...
Rozhodně doporučuji před stavbou zažádat importéra dané značky o informativní vyjádření k přestavbě. Je jedno, zda dostaneš kladnou, nebo zápornou odpověď, pokud to nechceš dál přetypovávat, tak je to vlastně asi úplně jedno.... Je to stejně na riziko řidiče, potažmo majitele auta..

Tomino

transit-obytkaČlen

Přidáno před 10 let

#17

Citovat

Tomino napsal:

Dovolím si rychlou reakci. Přepážka dnes již téměř nikoho na STK netrápí, ale není to pravidlo. Tak, jako ve spoustě jiných legislativních věcech je tzv. bordel. To, co platí na jednom magistrátě, nemusí nutně platit na dalším. Je to bohužel o výkladu předpisu daným úředníkem... Bohužel je to tak. Pereme se s tím téměř s železnou pravidelností..
Ohledně oken a zásahu do konstrukce.
Zásah do konstrukce je i díra na anténu, jen to nikdo neřeší, protože je to abnormalita a naprostá banalita.. Co se týká oken, opět nikdo neřeší, zda jsou tam, nebo ne, jen pozor na fabrické značkové záruky proti prorezivění, ty v takovém případě padají (u většiny značek). Délky těchto záruk jsou různé, ale u Fiata jsou třeba v některých případech až 12 let... V TP okna zapsané nejsou, ale doporučuji instalovat jen okna s homologací. Pokud se nic nestane, nic se neděje. Ale průšvih by mohl přijít ve chvíli, kdy se okno například vlivem nehody rozbije a střepy z něj někoho zraní.. Pak by mohl nastat průser...
Rozhodně doporučuji před stavbou zažádat importéra dané značky o informativní vyjádření k přestavbě. Je jedno, zda dostaneš kladnou, nebo zápornou odpověď, pokud to nechceš dál přetypovávat, tak je to vlastně asi úplně jedno.... Je to stejně na riziko řidiče, potažmo majitele auta..

Díky za info, udělám to jednoduše a bez přestavby.Vyndám příčku, dám tam tři okna a dvě střešní a je to, děj se vůle boží, snad to dopadne dobře.Technickou neřeším, to bude v pohodě, jen sem měl strach co tomu budou říkat venku policajti, ale snad to bude ok a nikdo se v tom moc vrtat nebude.Ještě jednou všem děkuju za informace, Zdeněk

sipadanČlen

Přidáno před 10 let

#18

Spravne rozhodnuti ....
A kdyby snad nahodou nekdy jsi mel chut, tak to muzes pretypovat dodatecne ....

jesterkaČlen

Přidáno před 10 let

#19

Take pridam svuj prispevek

Mam vysokeho dlouheho Transita 330L a v nem udelanou vestavbu.
V TP je pocet mist k sezeni 6 a N1-nakaldni. U druhy rady sedadel maj oba boky oreginal okna a zadni dvere sou proskleny tez. Tudiz uz netreba dodavat krom strechy zadne okna.

Resil sem prestavbu na urade , ten mi ji povoli s tim pokud to povoli oreginalni dovozce ford v praze.
Ford si dal podminku ze to povoli kdyz to povoli statni zkusebna DEKRA nebo zkusebna TUV.
S obouma zkusebnama sem komunikoval nejakej ten mesic ale bohuzel sem neprosel.
Nejvetsi problem , musite mit prepazku a bez toho vam to nepovoli nikdo. Sice se transity M1 bez prapazky delali ale ne tyhle velky jako mate vy. Taky maj homologace pro osobni auto (o dost prisnejsi homologace) nez mate tady u N1. Takze vase auto z osobniho nevychazi. Pak prkotiny , jaky pouzivate srouby na kotveni interieru , mate vypocitanou silu na strih aby vam to ty srouby udrzeli , od vseho zarizeni , cerpadla , elektrobloku atd , papiry ze to vyhovuje. Tudiz s bazarovima vecma by to nehrozilo. Proste takovejch sracek chcou ze sem to radej zabalil.

Na stk samozrejme prepazku taky chcou , tedy do ty doby nez na ze zamava bozena nemcova , nebo palackej.
Birokracii 3 x zdar :( je to hnus

transit-obytkaČlen

Přidáno před 10 let

#20

Citovat

jesterka napsal:

Take pridam svuj prispevek

Mam vysokeho dlouheho Transita 330L a v nem udelanou vestavbu.
V TP je pocet mist k sezeni 6 a N1-nakaldni. U druhy rady sedadel maj oba boky oreginal okna a zadni dvere sou proskleny tez. Tudiz uz netreba dodavat krom strechy zadne okna.

Resil sem prestavbu na urade , ten mi ji povoli s tim pokud to povoli oreginalni dovozce ford v praze.
Ford si dal podminku ze to povoli kdyz to povoli statni zkusebna DEKRA nebo zkusebna TUV.
S obouma zkusebnama sem komunikoval nejakej ten mesic ale bohuzel sem neprosel.
Nejvetsi problem , musite mit prepazku a bez toho vam to nepovoli nikdo. Sice se transity M1 bez prapazky delali ale ne tyhle velky jako mate vy. Taky maj homologace pro osobni auto (o dost prisnejsi homologace) nez mate tady u N1. Takze vase auto z osobniho nevychazi. Pak prkotiny , jaky pouzivate srouby na kotveni interieru , mate vypocitanou silu na strih aby vam to ty srouby udrzeli , od vseho zarizeni , cerpadla , elektrobloku atd , papiry ze to vyhovuje. Tudiz s bazarovima vecma by to nehrozilo. Proste takovejch sracek chcou ze sem to radej zabalil.

Na stk samozrejme prepazku taky chcou , tedy do ty doby nez na ze zamava bozena nemcova , nebo palackej.
Birokracii 3 x zdar :( je to hnus

Díky za příspěvek, je to v tomto státě prostě příšerný, ale co, žijeme tady a nedá se tedy nic dělat, nežli pokud to jde, tak to trochu obejít.Udělám jen vestavbu a nic mě už nebude zajímat, přepážka a okna jako by nic.................
Možná koupím vestavbu hotovou, vypadá to celkem pěkně a přidám sem nějakou fotku, jestli někdo neví, kdo ji dělal.

Vy můžete zobrazit všechny příspěvky v tomto fóru.
Vy nemůžete začít nový diskusní příspěvek v tomto fóru.
Vy nemůžete odpovědět v této diskusi.
Vy nemůžete začít v anketu v tomto fóru.
Vy nemůžete na tomto fóru nahrát přílohy.
Vy můžete stáhnout přílohy v tomto fóru.

Uživatelé, kteří se účastnili diskuse: transit-obytka, sipadan, GSman, Franta REZAC, Tomino, jesterka, Vajglon Hnuson, Jarda Borek, Blob, clintkr

Přihlášení

Uživatelé online

Hosté online 17
Členové online 1

Martinát

Celkem členů: 15,950
Nejnovější člen: Martinát

Nejnovější komentáře

Navigace